Menu

Karuzela
polityczna

Podsum. styczniowe

pawmak

Czas w tym momencie posumować pod wiadomym kątem pierwszy miesiąc nowego roku, tj. styczeń.

Partią miesiąca zostało:

Polskie Stronnictwo Ludowe

Może niczym spektakularnym się nie wyróżniło, ale to jak każda partia. Natomiast najpowściągliwiej zachowało się po zabójstwie prezydenta Gdańska Pawła Adamowicza - w wypowiedziach, gdyż nie wykluczyło to w kontekście reperkusji w postaci atmosfery po tym zdarzeniu podjąć tej partii dwóch cennych akcji - zainicjowania petycji w sprawie odwołania absolutnego szkodnika społecznego Jacka Kurskiego z funkcji prezesa TVP, a także bardzo pozytywnej akcji "znak pokoju". Obie inicjatywy zostały ciepło przyjęte także przez działaczy innych ugrupowań.

Antypartią miesiąca zostało:

Prawo i Sprawiedliwość

Miesiąc ten był zdecydowanie wizerunkowo niekorzystny dla tej partii, począwszy od atmosfery po zabójstwie prezydenta Gdańska, a skończywszy na materiałach obciążających co najmniej wizerunkowo jej prezesa Jarosława Kaczyńskiego oraz zatrzymaniu przez CBA m.in. kojarzonych z PiS znanych działaczy. Pycha i arogancja przedstawicieli tego ugrupowania widoczna była przy licznych okazjach. Sondaże trochę spadły.

Podsumowanie zmian:

Chyba jedyną do odnotowania zmianą jest objęcie przez Annę Skibę funkcji sekretarza generalnego Teraz!.

Komentarze (558)

Dodaj komentarz
  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    tasmy najbardziej obciazajaja Adama michnika, po raz kolejny bezprawnie nagrywal tak jak kiedys Rywina, powinien isc siedziec tak samo jak Falenta, nie mozna tolerowac podsluchow

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    psl polubie tylko gdy dolaczy do koalicji europejskiej

  • marecki384

    PSL nigdy nie polubie bo to polityczna chorągiewka

  • pawmak

    A PO wtedy nie? Kiedyś z PiS-em, teraz z SLD. Albo Palikot? PSL to nawet nigdy z PiS-em ogólnopolsko nie współpracowało.

  • Gość: [killvr] *.dynamic.chello.pl

    Grzegorz Długi zapowiada że K'15 pójdzie do eurowyborów samodzielnie. Dziś dowiemy się, czy potwierdzą się pogłoski z mediów, że partia Biedronia przyjmie nazwę "Wiosna". Jeśli tak - ja widzę związek z listami European Spring tworzonymi przez Diem25 (jeśli dobrze rozumiem).

  • pawmak

    Wiosna to nazwa stowarzyszenia do niedawna ks. Stryczka. Jak Palikot chciał utworzyć Nowoczesną Polskę, to nie mógł, bo fundacja taka. Choć partia PJN mimo stowarzyszenia Bochwic powstała. No, jeśli taka nazwa będzie, to moda na jednoczłonowe nazwy partii trwa. W tej chwili (żeby nie powiedzieć "teraz") co się nie powie, to się będzie z jakąś partią kojarzyć :P

  • Gość: [Przemek] *.pl.177.41.31.in-addr.arpa

    Mam nadzieję, że PSL nie wystartuje z SLD i Nowoczesną. Nie wyobrażam sobie, żeby mój konserwatywny głos wspierał listę na której jest Pani Senyszyn albo Pani Lubnauer. Zupełnie nie rozumiem skąd to absurdalne przekonanie w niemal wszystkich, że jest potrzebna jedna wielka lista.

  • pawmak

    Inaczej ciężko będzie wygrać wybory, a jak się wygra, to psychologicznie większe szanse na przegraną PiS jesienią (chociaż grunt, żeby PiS nie miał większości - ale Nowoczesna sama nie wejdzie, a SLD też nie wiadomo, więc muszą się ratować). Też jestem za osobnym startem PSL i też nie zagłosuję na listę centrolewicową bez PO, ale z PO to jeszcze jest jakoś do przełknięcia, bo wtedy te bardziej libertyńskie partie będą tam marginesem, a i z samej PO na liście jacyś konserwatyści powinni być (a jak nie, to ktoś z PSL na pewno). Chociaż ważne, kto będzie na "1" i "2" w danym okręgu. U mnie na Pomorzu to PO pewnie tych miejsc nie odda, więc do wyboru np. jakiegoś lewaka się w razie czego nie przyczynię.

  • Gość: [pawmak] *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl

    Aha - nie centrolewicową, a centrowo-lewicową. Centrolewica to jednak coś po lewej stronie (albo z przewagą lewicy), a jeżeli w jakimś tworze przeważa centrum, tylko lewica też jest obecna, to wtedy trzeba go nazwać centrowo-lewicowym.

  • marecki384

    No to będę w najbliższych wyborach głosował na Wiosnę Roberta Biedronia

  • pawmak

    Czerwona Wiosna w środku zimy - choć to jesień jest czerwona. W dodatku czołówka konkursu lotów rodem z Letniego Grand Prix (choć latem nawet nie skaczą na dinozaurach... yyy, na mamutach) :DD

  • marecki384

    Niech w końcu w PL rządzi jakaś liberalna partia.
    Może jakby w nasz kraj był od 1945 po drugiej stronie Żelaznej Kurtyny to wtedy może jakaś liberalno demokratyczna partia by wygrała.
    Pawmak jak myslisz ??

  • Gość: [killvr] *.dynamic.chello.pl

    Jakby Polska była była po drugiej stronie żelaznej kurtyny, to pewnie dziś na naszej scenie byłyby dwie duże partie polityczne: centroprawicowa (liberalno-konserwatywna, taka CDU, trochę PO, trochę PSL, trochę Gowin) i centrolewicowa (socjaldemokratyczna, jak Wiosna). Jak w prawie każdym normalnym kraju zachodnim. Tymczasem u nas wybiera się między centrum/centroprawicą a prawicą, przez co mamy niesymetryczną scenę polityczną.

  • karmon90

    Biedronia postulaty mocno lewicowe, płaca minimalna 2700, później 3265, minimalna emerytura 1600, legalna aborcja, związki jednopolciowe, in vitro, renegocjacja konkordatu (zdziwiłem się że użył słowa renegocjacja, a nie zerwanie), wyprowadzenie religii ze szkol, opodatkowanie tacy z mszy, a najlepszy postulat, który mnie rozbawił to finansowanie przez nfz leczenia u prywatnych lekarzy jeśli przez 30 dni dana osoba niedostatnie się do lekarza w państwowej służbie zdrowia.

    Sama konwencja fajna, w stylu amerykańskim, dużo powera, pozytywnej energii, Biedroń pokazał się jako dobry frontman. Przeczuwam 10% z łatwością.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    w koncu ktos komu zalezy na naszym zyciu - likwidacja wegla i resztek, ktore z nas doi kosciol

    Biedroń tak

  • pawmak

    No właśnie mocno lewicowa, a nie liberalna. Powinna się dogadać z razemitami i UP, bo tamci bez Biedronia mają zerowe szanse, a KE to nie dla Partii Razem.
    Liberałowie po 1945? Wtedy to chyba nie był znaczący kierunek polityczny, w II RP to chyba nie było żadnej liberalnej partii (przynajmniej centrowej). Po wojnie oczywiście najbliżej tego było SD, więc jak już to pytanie o siłę tej partii.

  • Gość: [killvr] *.dynamic.chello.pl

    Z drugiej strony Biedroń nie wziął na swoje sztandary praw pracowniczych - i to go chyba odróżnia (poza progresją podatkową i silnym socjalem) od reszty lewicy. Nie wyobrażam sobie Szumlewicza czy Gierka z tych list. Młodsze osoby typu Dziemianowicz-Bąk już tak, ale nie stare skrzydło.

    Poza tym, jeszcze po eurowyborach mogą być zmiany w listach, może wtedy Wiosna pójdzie z Razem itd. W sumie to Unia Pracy czy PPS nie są chyba w stanie wystawić list ogólnopolskich (które mogłyby zdobyć więcej niż 0,5%), więc branie ich na listy to raczej łaska, a mogą być potencjalnie balastem.

  • pawmak

    Gierek z UP zawsze ciągnie listę i zdobywa mandat. W 2009 nawet nie startował z "1" i zdobył. Warto go mieć na liście dla lepszego wyniku, jeśli chce startować. A Biedroń pewnie o te prawa pracownicze też by walczył, tylko nie wziął tego jako priorytet do opowiadania na konwencji. Razemici oczywiście mogą się bawić w szczegóły, jeśli koniecznie chcą mieć zerowe szanse na mandaty (bo sami Gierek i Zandberg przekroczenia progu nie załatwią).

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Gdyby druga rp była liberalna to by sę rozwineła ale bez kresów, kresy jak gówno nam ciążyły.

  • marecki384

    Banach gadasz bzdury o Kresach

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Bzdury a moze jakaś mertoryka po za tym że bzdury, 1 pkb per capita kresów było najniższe w europie w latach 20, rolniczy nie polski rejon i tyle zgodzę się z sensem posiadania grodna czy wilna ale ani 1 km dalej na wschód tego gówna.

  • pawelooss

    Ruch Gwiazdowskiego może się nazywać: Polska Fair Play.

  • marecki384

    @Banach Lwów ,Grodno Brześć Kowel Łuck te miasta powinny wrócic do Polski po II WŚ + Królewiec (strategiczny port)
    Lwów w Polsce to słaba Ukraina ale silne miasto dla naszej gospodarki.
    A co do nazwy Polska Fair Play to coraz dziwniejsze nazwy wymyslają

  • kazimierzodnowiciel76

    Miesiąc miodowy dla Biedronia już minął obecnie już nie tylko pozytywne informacje o nim będą ale zaczną być krytyczne bo partia Wiosna zacznie prezentować swój program ale już wstępnie widać iż nie będzie pieniędzy na te obietnice, dodatkowo już się pojawiają informacje iż jest to odnowiony Twój Ruch: wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/partia-wiosna-powstala-na-gruzach-ugrupowania-janusza-palikota/421gxl3
    wydaje mi się iż te 10 % które pojawiło się w sondażach to może być max pompowanie Biedronia chyba się zakończyło i pytanie się pojawia czy czasami Biedroń nie za szybko wystartował bo jednak dobre 3 miesiące przed terminem.

    W Gdańsku robi się ciekawie gdyż komitet Brauna znalazł złamanie prawa przez komisarza wyborczego który nie miał prawa zarejestrować komitetu Wszystko dla Gdańska gdyż tak samo nazywa się stowarzyszenie a zgodnie z prawem tak być nie może ( dla przypomnienia Wolność musiała na wybory samorządowe nazwać się Wolność w samorządzie bo odrzucono jej oryginalny wniosek ) fakty.interia.pl/polska/news-kandydatura-dulkiewicz-nielegalna-grzelak-komentuje,nId,2818738
    tak więc robi się ciekawie

    Zaczęły pojawiać się sondaże uliczne prezentowane na ewybory
    ewybory.eu/sondy-uliczne/

  • pawmak

    No może powinien być KW Stowarzyszenie Wszystko dla Gdańska. W 2018 był KWW, ale "Pawła Adamowicza Wszystko dla Gdańska", więc jednak nazwa inna. No, ciekawe. A prawnikiem Brauna jest Hambura, 5 lat temu "1" Polski Razem do Europarlamentu. Bardziej więc by pasował do Walentynowicza, ale widać skręcił w skrajność.

    Biedroń dokładnie - Ruch Palikota bez Palikota. Zamiast rejestrować KP i przerejestrowywać je teraz na Wiosnę, mogli po prostu przerejestrować TR.
    Biedroń oprócz fantazyjnych obietnic będzie pewnie ciągle pajacować - jak z "odnowieniem oblicza tej ziemi" albo z zachrypniętym głosem na dzisiejszej konferencji, żeby pokazać, jak to się musiał drzeć.

  • Gość: [killvr] *.dynamic.chello.pl

    To z głosem to już na siłę. Każdy by zdarł sobie głos w takiej sytuacji, nie wiem gdzie tu pajacowanie tym bardziej, że nie da się tego udawać a wręcz ta chrypa przeszkadza. Nie widzę też pajacowania z "tą ziemią", tak jakby cytowanie papieża wypowiadającego ważne słowa dla Polski przez ateistę było czymś złym. Natomiast najbliżsi współpracownicy sprawiają wrażenie merytorycznych i opanowanych - to kolosalna różnica nad Twoim Ruchem.

  • pawmak

    Jak nie z głosem, to z samym jego zdzieraniem. To nie jest Owsiak, który dzięki showmaństwu robi wyniki WOŚP, bo polityka na tym nie polega. A słowa papieża były ważne dla Polski, bo "stał za nimi" Duch Święty, a nie Duch Palikota. No - a w TR też byli merytoryczni ludzie (zwłaszcza, że wielu z nich się pokrywa), choć mam nadzieję, że rzeczywiście osobowości stosujących takie chamstwo na zimno jak Palikot czy Ryfiński tam zabraknie.

  • Gość: [Mag] *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Nie ma nic złego ani dziwnego w tym, że w partii Biedronia jest trochę osób z Twojego Ruchu. A logika tego artykułu z onetu, który zalinkował kazimierzodnowiciel76 jest porażająca - Łukasz Kohut nie jest nową twarzą w polityce.... bo już kiedyś (bez powodzenia) startował do Sejmu.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Marecki te miasta może i były polskie ale okolice już nie

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Biedroń zaprezentował swoją drużyną. Oprócz Gawkowskiego jest tam trochę przedstawicieli środowiska akademickiego raczej nieznanych z mediów (może poza Gdulą). Jest Paulina Piechna-Więckiewicz była warszawska radna wywodząca się z SLD. Jest też Karolina Hamer pływaczka paraolimpijska i Łukasz Kohut, który był rozważany jako jedynka na liście KO w ostatnich wyborach do sejmiku, ostateczne jedynkę otrzymał ... Wojciech Kałuża (przeklejam tutaj, bo nie zauważyłem nowego wpisu)

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Mam pomysł na koalicje Teraz Nowoczesna Wiosna :-) A tak serio, to PSL powinno chyba zaakcentować swoją niezależność samodzielnie lub w koalicji z mniejszymi bytami inaczej może zostać zdegradowane do wiejskiej frakcji PO. Zresztą gdyby budować lidera w sposób zblizony do kreowia Macrona, to WKK nienajgorzej by się nadawał do tej roli. Miły medialny i strawny dla konserwatywnego elektoratu a przy tym bez gęby radykała (jaką np. z uporem lepszej sprawy przyprawia się Jakubiakowi)

  • pawmak

    Co do palikotystów we Wiośnie, to dziwne by było, gdyby było inaczej. W końcu Palikot uśpił TR, więc co działacze chcący działać mieli zrobić. A co do merytoryki - jednak też powszechna jest opinia, że jego postulaty są nierealne. To w sumie dobry tekst:
    www.rp.pl/Komentarze/190209783-Chrabota-Brutalny-cynizm-Roberta-Biedronia.html
    A logikę, że jak ktoś startował do Sejmu, to nie jest nowy, to już tu niektórzy stosowali, zrównując w ten sposób Petru (bo dawno temu z UW startował do Sejmu) z Palikotem - jako osobę "wywodzącą się z głównego nurtu polityki" :P

    Dobra zmiana w obozie wokół PSL - SLD został zastąpiony przez ZDdDŚ. Jeszcze wczoraj Zgorzelski się chwalił, że PSL "zbudowało" centrum z Nowoczesną, SLD i UED, ale już Sawicki napisał: "Razem Wiosną nadzieje na powrót PZPR rosną, jest już Polska Zjednoczona Prawica, jest oferta Koalicji Europejskiej budowanej przez UW, SLD,KLD, jeszcze chwila i Front Jedności Narodu powróci. Historią żyć się nie da, trzeba ekorozwoju,ekoenergetyki, ... trzeba WKK."
    PSL, .N, UED i ZDdDŚ powiedziały, że trzeba "Koalicji Polskiej" - jakby w konkurencji do Europejskiej. Choć to w tej "Polskiej" są partie najskrajniej prounijne - UED (litera "E" nieprzypadkowa) i Nowoczesna. Teoretycznie kuriozum, ale wiadomo, że chodzi o kwestie personalne - .N i UED są skonfliktowane z PO, a z PSL się skumały. Nie znaczy to, że obie Koalicje się nie połączą w jedną, tylko już oficjalnie wiadomo, kto z kim trzyma. SLD wygląda raczej na pewno pójdzie z PO - ale jeśli "Koalicja Polska" także, to wpis Sawickiego o FJN może stać się autoironiczny.

  • pawmak

    Co do Jakubiaka, to nie jest kwestia gęby. Często jest zapraszany do mediów, a tam zawsze pozuje na umiarkowanego - ale parę lat temu powiedział naprawdę radykalnie o gejach, oficjalnie nazywa się endekiem (czasem chyba nawet nacjonalistą, no i był z RN związany, a i teraz z nimi rozmawiał i z korwinistami), a jak taka osobistość jak Pawłowicz zadeklarowała odejście z polityki, to napisał "dlaczego Pani Krysiu?".

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Odnośnie problemów formalnych komitetu Dulkiewicz, to nawet zakładają, że PKW podzieli zastrzeżenia Brauna, to na wybory to w żaden sposób nie wpłynie. Termin rejestracji komitetów już miną, ale zarejestrowaną nazwę kww, która okazał się zbyt podobna do nazw innnych organizacji można zmienic nawet na obecnym etapie. W najgorszym razie Dulkiewiecz zamiast pod szyldem "Wszystko dla Gdańska" wystartuje jako "Wszyscy razem dla Gdańska" lub coś podobnego.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @P Jakiś czas temu mainstream nakręcał jakiś absurdalny hejt wypisując bzdury jakoby Jakubiak poniżał dziennikarkę sprośnym seksistowskim komentarzem. W rzeczywistosci Jakubiak zwrócił uwage, aby mu nie przerywać. Tradycja narodowa sama w sobie zaś nie jest radykalna, podobnie jak nie jest radykalizmem sprzeciw wobec zgody na adopcję dzieci przez pary jednopłciowe.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @P Nie wiem po co wracasz do dyskusji o Petru. Lider Teraz! w polityce był obecny od połowy lat dziewiećdziesiątych. Zaczynał jako asystent Balcerowicza, potem był jego protegownym w jednym ministerstw a w końcu został liderem listy UW w jednym z okręgów. W głównym nurcie zatem niewątpliwie był ( i by była jasność nie ma w tym nic strasznego).

  • kazimierzodnowiciel76

    Grilowanie Biedronia ciąg dalszy:
    wiadomosci.wp.pl/robert-biedron-sklada-kolejne-obietnice-sprawdzilismy-czy-zrealizowal-poprzednie-6345862057350785a
    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24429112,biedron-jako-pierwszy-pokazal-nowe-500-plus-teraz-to-pis.html
    www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/janusz-palikot-przekazal-1-tys-zl-na-wiosne/2f0m86g#slajd-1
    Taryfa ulgowa dla Biedronia minęła teraz będzie traktowany na takich samych zasadach jak inne podmioty.

    Braun ze swoimi zarzutami przebił się nawet do TV więc efekt propagandowy został osiągnięty dodatkowo pokazuje iż cały ten system jest taką ściemą. Ciekawe jak zachowają się pozostali kandydaci gdyby się okazało iż będzie tylko starcie Braun-Dulkiewicz. Dodatkowo kolejne pytanie czy dojdzie do debaty kandydatów czy też Dulkiewicz zrezygnuje z tego gdyż ma wygraną w kieszeni a taka debata z Braunem mogłaby pokazać kim jest naprawdę. Brauna uważam za bardzo inteligentnego człowieka z ogromną wiedza i refleksem co pięknie potrafi odbijać piłeczki i omijać miny w przeciwieństwie do JKM którego łatwo sprowokować to Braun przy nim wygląda jako taka oaza spokoju.

  • kazimierzodnowiciel76

    Kukiz ogłosił iż nie dogadał się z nikim i idzie do wyborów do PE sam ciekawe ilu parlamentarzystów zdecyduje się na start bo może to być ostatni bój gdzie Kukiz wchodzi bo na jesień to nawet nie jest pewne czy zarejestruje list tak to widzę.

    A dzisiaj w Sejmie pierwsza ( chyba ) konferencja wspólna panów JJ Jakubiaka i Jurka zapowiadają dalsze jednoczenie, zobaczymy ale zabawnym widokiem było wystąpienie na wspólnej konferencji Zawiszy i Bartyzela co prawda nie stali obok siebie ale z tego co widzę to tworzą oni razem Federację , chociaż nigdzie nie znalazłem informacji o odejściu Zawiszy z RN.

    Tak ciekawi mnie w co gra PSL bo pójście tylko z Nowoczesną i UED wydaje się bez sensu ...

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    bo kukiz to jest pajac i nalezy go wypieprzyc z polityki
    ma wywalone na wszystko
    i jest zakompleksiony, dlatego wszedzie swoje nazwisko promuje

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Braun nie jest inteligentny tylko jest tepakiem, na pytania co by zmienil w polsce, to on zmienial krzyz w koronie, czy tam orla
    jestem za wolnoscia w zyciu, dlatego takich tepakow jak Kukiz i Braun nalezy obsmiewac

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Adamowicz byl fatalnym prezydentem, mozna bylo wybrac Walese Jaroslawa, a w 2 turze kacpra plazynskiego, ale gdanszczanie sa durni, nie powinno sie wspierac takich patologii, 10 lat to absolutne maksimum dla prezydenta

    nie lubie pisu, ale jeszcze gorsza patologia byly kolejne kadence dutkiewicza, w 2014 nie pamietam kogo w 1 turze poparlem, czy w ogole glosowalem, ale w 2 turze glosowalem na stachowiak, byle tylko dutkiewicz nie byl. mozna nie lubic jednej i drugiej partii, ale lepszy byle jaki kandydat innej partii niz 3 czy 4 kadencja tej samej osoby

    gdyz jest to patologia, jest to nierobstwo, jest to zadluzanie

  • pawmak

    Adamowicz bardzo rozwinął Gdańsk. A czy był czysty, czy nie - trudno przesądzać. Na pewno J. Wałęsa nie był podejrzany i też za nim byłem, ale to nie znaczy, że byłby lepszy.

    Jak pisałem o chamstwie na zimno w wydaniu Palikota czy Ryfińskiego, takie samo chamstwo na zimno, tylko z drugiej strony, cechuje Brauna. Spokój i owszem, ale radykał wyjątkowy, od Korwina chyba gorszy.

    Ciekawe, czy Kukiz podobnie jak UPR-owcy, chciałby startować z Gwiazdowskim. Jurek z Jakubiakiem chcą oficjalnie, tylko ambicje Gwiazdowskiego mogą na to nie pozwolić (przynajmniej odnośnie do nazwy). Co do Zawiszy, to już w listopadzie chwalił Jakubiaka i sugerował, że nie jest w RN.
    prawy.pl/100102-artur-zawisza-o-sobie-narodowcach-i-marku-jakubiaku-wywiad/
    Jeśli nawet formalnie jest, to już od dłuższego czasu nie działa w każdym razie (tak było w ostatnim okresie jego członkostwa w Prawicy Rz. i prawdopodobnie przez kilka lat w Libertasie).

    PSL najpewniej gra po prostu o mocną pozycję (zwłaszcza samego WKK) w szerokiej koalicji. Nie mówią, że KE jest niedobra, tylko że niewystarczająca. Może chcą doprowadzić do powstania komitetu pod nazwą np. Polska Koalicja Europejska?

    Co do Jakubiaka, to z tym zarzutem się nie zetknąłem. Natomiast na poważnie kiedyś o molestowanie oskarżyła go jedna z liderek Partii Razem.
    wmeritum.pl/dzialaczka-partii-razem-oskarzyla-marka-jakubiaka-o-molestowanie-posel-zapowiada-walke-sadzie-szalenstwo-szanowna-pani/212119
    Natomiast jeśli chodzi o homo, to poglądy poglądami (też się z nimi tutaj zgadzam), ale to, co napisał do Michalczewskiego było naprawdę obrzydliwe - na szczęście zadeklarował żal za to (inna sprawa, że reakcja społeczna w postaci wylewania piwa była wówczas zupełnym kretynizmem). A tradycję narodową wyznaje i LPR, ale od nacjonalizmu ta partia jest z daleka (choć kilku jej członków jeszcze w 2015 z komitetu Brauna startowało, ale to jakieś niedobitki po dawnym jej radykalizmie).

    Co do Petru - nie ja wywołałem tym razem śmianie się z tego typu naciągactwa ;P

  • kazimierzodnowiciel76

    nowy sondaż
    wiadomosci.wp.pl/najnowszy-sondaz-siedem-partii-w-sejmie-wiosna-na-wysokiej-pozycji-6346307991062145a
    Wiosna 14 % hehe
    Adamowicz człowiek który nie pamiętał ile miał kont bankowych i mieszkań i to wszystko za pensję prezydenta Gdańska ... pawmak nie bądź dzieckiem. W Polsce tak długo jak należysz do "układu" i robisz to co układ Ci karze to włos Ci z głowy nie spadnie a gdyby znalazł się nawet jakiś świadek gotowy zeznawać lub też skruszony "mafioso" tzw świadek koronny to dziwnym trafem potrafi zawsze popełnić "samobójstwo" w strzeżonej celi 24/7 i to kamerowanej ale zawsze dziwnym trafem nic nigdy się nie nagrywa.

  • pawmak

    Tłumaczył, że nie kont, tylko rachunków, bo tak to jest. No może dużo, to mógł nie pamiętać - nie wiem, w każdym razie moim głosem by do II tury nie przeszedł, chociaż ktoś taki jak Hall nie tylko go poparł, ale wręcz namówił do startu (co sobie teraz wyrzuca ze względu na to, co się stało - ale ciekawe co, gdyby na miejscu PA był J. Wałęsa...). Adamowicz realnie nie chciał startować, a wybrał go nie mityczny "układ", tylko gdański lud.
    A układy PiS-owcy też budują i tylko piętnują innych - właśnie jak dzieci dających się nabierać na ich kryształowość.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Odnośnie losów komitetu Dulkiewicz okazało się, że stało się to, co zakładałem www.gdansk.pl/wiadomosci/kww-wszystko-dla-gdanska-zmieni-nazwe-podpisy-na-aleksandre-dulkiewicz-wazne,a,137613 . Zastanawia niekompetencja dziennikarzy piszących jakieś bzdury o możliwym utrąceniu kandydatury Dulkiewicz. Jednakowoż political fiction, w którym Dulkiewicz odpada z przyczyn formalnych i w efekcie o prezydenturę walczą Braun z Kanią to całkiem zabawny koncept. Ciekawe kogo poparłaby wówczas PO ;-). -----Jutro upływa termin skałdnaia list z podpisami pod kandydaturami, poznamy więc ostateczną liczbę kandydatów.@kodnowiciel Co do Adamowicza, to nic dodać nic ująć, no moze dodac jeszcze skandal związany ze sprzedaża miejskiej spółki ciepłowniczej. Gdańszczanom jednak to najwyraźniej nie przeszkadzało, ale skoro w Warszawie można było spotkać głosujących na Czaskowskiego lokatorów wyrzuconych przez czyscicieli kamienic, to już nic nie powinno dziwić.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Kania oficjalnie wycofał się z wyborów.

  • Gość: [killvr] *.dynamic.chello.pl

    Tadeusz Iwiński na antenie Polsat News potwierdził, że SLD idzie z PO do eurowyborów.
    Gwiazdowski mówił, że nie chce polityków na swoich listach i bodajże, że nie będzie się z nikim łączył. Kukiz'15 też już oficjalnie startuje samodzielnie w maju.

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    Zbieram ochotników na krócjatę przeciw biedroniowi. chętnie do mnie na fb lub twitera

  • kazimierzodnowiciel76

    pawmak do układu należą i PO i PiS tak samo jak i Twoja ulubiona partia PSL. Cały mainstream należy do lub inaczej jest kontrolowany przez "niewidzialnych ludzików" którzy pociągają za sznureczki a Ci tzw "mężowie stanu" robią co im się karze.
    Mamy dwie siły które nie należą do układu i to jest partia Razem ( mniejsze grupy oczywiście też jak Ikonowicz itp ) oraz Koalicja RN-Korwin ( plus KNP itp ) reszta jest umoczona i kontrolowana dlatego Ci pierwsi ( mainstream ) są promowani a Ci drudzy ostro zwalczani.
    Uprzedzając Twoje pytanie gdzie PSL to podam Ci jeden a jakże istotny przykład umowa gazowa z Rosją podpisana przez Pawlaka z aprobatą Tuska. ( płacimy najwięcej oraz zakontraktowaliśmy więcej niż potrzebujemy i nie możemy sprzedawać niewykorzystanego gazu. Nikomu włos z głowy nie spadł i nie spadnie bo na tym polega układ WY NIE RUSZACIE NASZYCH MY NIE RUSZAMY WASZYCH A KASA i PRZYWILEJE NALEŻĄ DO TEGO KTO WYGRA WYBORY )

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ja w ogole pisalem co innego, ze jest patologia
    ale przyzwyczailem sie
    shalom

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Adamowicz realnie nie chciał startować, - bzdura kompletna, jak wspominalem nierobstwo uzaleznia, a powyzej 2 kadencji juz nie musisz robic nic

  • pawmak

    Bzdury to sam wypisujesz i przestań wreszcie.

    @ Kaz. Odn.
    Najgorszą umowę gazową to podpisał zdaje się Jasiński. A Pawlak to jaką funkcję teraz pełni? Nie wymieniłeś Kukiz'15, więc pewnie ich też uważasz za układ. Tak, jak jakaś siła polityczna jest duża, to układy wokół niej się zawsze tworzą i to chyba nie jest nic nadzwyczajnego, ale to nie znaczy, że liderzy tych partii czy włodarze miast to automatycznie jakieś umoczone szuje. Ważne, kto jak rządzi i się zachowuje i jakie ma poglądy i czy nie przekracza granic w tym partyjniactwie, a nie czy się przypadkiem nie splamił członkostwem w jakiejś partii albo pełnieniem funkcji. I śp. Adamowiczowi też proponuję dać spokój - po śmierci nikt na niego publicznie nie ujadał (najwyżej na PO, że teraz mówi o nim z szacunkiem, a go krytykowała...).
    Co do Partii Razem, to nie zauważyłem, żeby jej przedstawiciele chodzili do Dezinfo. A korwiniści to chodzą do wszystkich stacji.

  • kazimierzodnowiciel76

    Braun nie odpuszcza i zaskarżył decyzję PKW do Sądu Najwyższego i robi się ciekawie. A chodzi o to iż skoro komitet nie mógł nazywać się Wszystko dla Gdańska więc był nielegalny to podpisy zbierane pod tym komitetem nie mogą być obecnie uznawane jako podpisy które będą zaliczone do poparcia tego nowego komitetu Wszystko dla Gdańska Aleksandry Dulkiewicz i ciekawe jak to rozwiąże SN bo tak jak z OFE które były pieniędzmi ludzi do czasu wydania kuriozalnej decyzji przez SN gdzie stały się pieniędzmi budżetowymi więc i teraz pewnie znajdą jakieś wytłumaczenie ale ważne jest to iż temat zostanie nagłośniony i każdy kto będzie chciał zapoznać się sam może wyrobić sobie własne zdanie na ten temat. A najlepsze jest to iż w momencie złożenia zażalenia do SN decyzja PKW jest zawieszona czyli kandydatka jest ale jakby jej nie było hehehe polski galimatias prawny
    @pawmak każdy ma prawo do merytorycznej krytyki i zmarli nie są z niej zwolnieni tylko dlatego że są martwi. Tak jak dla mnie Lech Kaczyński to zdrajca ( podpisał traktat lizboński w wyniku czego Polska nie jest suwerenna a jest prowincją UE) i będę o tym przypominał wtedy gdy temat będzie wypływał tak samo w kwestii Adamowicza to że nie żyje nie zmienia mojej opinii o tym człowieku i jeśli tylko pojawi się ciekawy materiał apropos jego majątku to również będę się z nim dzielił gdyż pokazuje to tylko jak Ci ludzie na świecznikach się dorabiają i nie ma to nic wspólnego z uczciwa praca jaką oczekuje się od przeciętnego Kowalskiego ( jeśli Kowalski się pomyli o złotówkę to Urząd Skarbowy potrafi dowalić mu 100 zł kary ale gdy gościu ze świecznika nie podaje informacji o stanie swoich kont bądź zataja je to nic się nie dzieje włos mu z głowy nie spada ) To trzeba napiętnować i pisać o tym głośno.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Braun to kretyn, niech brode ogoli, bo wyglada jak menel
    mnie matka uczyla golic sie i obcinac paznokcie

  • pawmak

    To niech żyje Korea Północna, najbardziej suwerenne państwo świata... Maksymalna suwerenność to nie jest świętość sama w sobie ani najlepszy gwarant narodowego interesu. Z radykałami nazywającymi nawet PLK zdrajcą raczej do wspólnego zdania się nie dojdzie.
    Fakt, R. Giertych jako polityk też tak mówił i LPR jeszcze w 2010 roku też, ale chwała im, że dojrzeli politycznie.

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    Spot odnowiciel idźcie z tym żałosnym poziomem na zmiany na ziemi i niszczcie fajnego bloga.

  • kazimierzodnowiciel76

    @pawmak
    Ja stwierdzam fakt iż prezydent Kaczyński z chwilą podpisania traktatu dokonał aktu zdrady i Polska od tego momentu jest częścią UE i nie jest niepodległym bytem i to jest FAKT kto temu zaprzecza wystawia tylko świadectwo swojej inteligecji.
    Czym innym jest dyskusja czy lepiej być prowincją większego bytu w tym wypadku UE czy też nie i o tym możemy dyskutować bo jest o czym natomiast nie można zaprzeczać oczywistej oczywistości iż prezydent Kaczyński dokonał był aktu zdrady.
    ( art 126 pkt 2 Konstytucji RP brzmi "Prezydent Rzeczypospolitej czuwa nad przestrzeganiem Konstytucji, stoi na straży suwerenności i bezpieczeństwa państwa oraz nienaruszalności i niepodzielności jego terytorium.")

    Zakładam iż bloga czytają dorośli ludzie którzy mają swoje wyrobione poglądy i my tu dyskutujemy czasami możemy zgadzać się ze sobą czasami też mieć inne zdanie ale taka chyba jest tego idea ( tego bloga ). Jeśli jest inaczej to daj znać PAWMAK w końcu to Twój blog Twoje podwórko ja tu tylko gość ;).

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    Akurat tu powchlę pis dobrze że podpisali traktat lizboński, anty system po za darcie sie nic konstruktywnego nie proponuje.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Z wyścigu o prezydenturę wycofał się Walentynowicz przyznając, że zbiórka podpisów go przerosła. W dziedzinie zmiany nazwy komitetu pozwolę sobie zreferować sprawę. Z przepisów wporst wynika, że jeśli nazwa komitetu wyborczego nie wyróżnia się "dostatecznie" od nazw innych organizacj, to można nazwę zmienić już po rejestracji komitetu (rejetracja nowego to fraszka, ale termin już upłynął). Przepisy nie precyzują jednak, jaki jest status podpisów zebranych przed zmianą nazwy komitetu, który przecież formalnie jest ten sam. Zobaczymy co zrobi SN, jakkolwiek Dulkiewicz na wszelki wypadek rozpoczęła nową zbiórkę na listy poparcia opatrzone zmienioną nazwą.-----Nie nazwałby LK zdrajcą, chyba że tym określeniem będziemy określać każdego, kto z w jichkolwiek okolicznościach niezależnie od pobudek pozwolił na ograniczenie suwerenności. Taka terminologia jest jednak dosc niepraktyczna, bo czy tym samym wszyscy włodarze europejskich państw, które przystąpiły do traktatu to zdrajcy? Natomiast oczywiście bezsenosowny byłby zakaz wytykania błędów politykom po ich śmierci, anwet tragicznej. Konsekwentnie stosując tę filozofię nie moglibyśmy sformułować żadnej krytycznej myśli na temat Jaruzelskiego, Gomułki, itp.

  • pawmak

    Tu się zgadzam, bulwers okładania wszystkich ważniejszych "zdrajcami" do niczego nie prowadzi. Zwłaszcza, że nie wiem, czyja to zdrada by miała być. Polska jest częścią UE od 2004 roku, kiedy do niej przystąpiła i automatycznie cząstkę suwerenności utraciła i to jest normalne (tak jak wstępując do NATO i każdy inny sojusz) - ważne jest kiedy najlepiej się realizuje nasz interes, a nie, na ile jesteśmy suwerenni. Jak ktoś wstępuje do partii, to też traci cząstkę osobistej suwerenności. A jak ślub bierze, to to już chyba całą :P

    Co do umarłych, to wszystko kwestia wyczucia.

    No z tym Walentynowiczem niespodzianka. Zdawało się, że nawet do kilkunastu procent może zrobić dzięki elektoratowi PiS-u. Jak on nie zebrał, to chyba nikt nie powinien zebrać poza Braunem ewentualnie (chyba że PW się nie chciało i tyle - to po cholerę startował, racjonalność aż bije...). Może zbierze ten, co się za pirata przebiera, to w czasie spaceru ma szansę :P

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    czyli pis zrobil sondaz i sie poddal, walentynowicz

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    banach mam gdzies pudelki, codziennie jest mi zle i smutno
    konsytucja musi byc rowna albo nie istniec
    chce moc wziac slub z innym facetem, teraz nie moge

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    Może w przypadku Adamowicza odczekajmy miesiąc od śmierci. z osądami

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    ślub bierzę się z kobiet a nie z facetem.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Nie wiem na ile to wiarygodne informacje, ale najprawdopodobniej oprócz Brauna potrzebną ilość podpisów ma już Skiba (zebrał ze sporą górką i na pewno podejmie próbę rejstracji, najpewniej skuteczną).

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    banach przez takich jak ty ja i wiele osob cierpi
    zal

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ide se poplakac

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    Na rozluźnienie. Mnie rozbawiło www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_EUZjmYqsZD6qiRHOuY9YlgQPhlA58toS.jpg

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    jest gdzies oryginal zdjecia?

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. BTW miałem mieszane uczucia w odniesieniu do sposobu, w jaki TVP przedstawiła sprawę napaści na Ogórek i choc przekaz nadal uważam za toporny, to muszę przyznać, że protestujący wykazują nieakceptowlaną agresją. Warto wiedzieć, że fizycznie zaatakowano także innego dziennikarza który był popychany i najprawdopobniej kopany po nogach. Ciekawe co by to było, gdyby przed TVN stał agresywny tłumek ONRowców którzy straszyliby i atakowali pracowników tej stacji?

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Jan Olszewski nie żyje wieczne odpoczywanie racz mu dać panie.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Ciekawego nic agresywny tlumu onru nopu i innego scierwa udziela sie pod filmami na youtube i na twitterku. Latwo sterowalna swolocz

    Umarł Olszewski jeden z gorszych o ile nie najgorszy premier, dlatego go kiedys slusznie sie pozbyto. Oczywiscie bajeczki pisu juz sie zaczely

    Banach jaki pan ma dac mu odpoczywanie? Jakie ma on imie? I dlaczego ma byc ono zależne od wpisu na blogi

    Dlaczego tez zakladasz, ze odpoczywanie, a nie smierc. Wszak wiekszosc z nas prawdopodobnie Umrze na zawsze. Tak mowi Biblia

    SHABBAT SHALOM

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    W Gdańsku mozna na skibe glosowac. Braun jest chory psychicznie a Dutkiewicz popierala zadłużenie, w iec bedzie robic to co adamowicz

  • pawmak

    Dwóch użytkowników mogłoby sobie darować...

    Za sprawą J. Olszewskiego pojawiła się pierwsza jaskółka mojego pózniejszego zainteresowania tzw. planktonem - marszałek zaprosił go na mównicę jako posła niezrzeszonego, a on wyjaśnił, że jest niezrzeszony, ale nie bezpartyjny, bo reprezentuje partię ROP. Tak się dowiedziałem, że jest coś takiego, jak poseł niezrzeszony i se uświadomiłem, że małe partie mogą startować z list dużych i mieć reprezentację, no i że ROP (o którym słyszałem parę lat wcześniej) jeszcze istnieje. Bo tak to tylko widziałem w telegazecie, że JO jest z listy LPR, to myślałem, że jest z LPR.
    Moja mama rozważała głos na niego w 1995, ale chyba wybrała HGW (pewności nie mam).

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Spot jesteś żydem bo ja katolikiem

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nie, ale Jezus jest zydem, wiec chce go nasladowac

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    no to jednak plus dla Olszewskiego, moze bysmy tu nie gadali, a tak dzieki rop nam pomogl

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    moim problemem jest przerosniety mozg, i umiejetnosc samodzielnego tlumaczenia pewnych rzeczy, no a wlasnie o tym Olszewskim jak czytam to sobie mysle, ze pewnie byl slaby to go obalili

    pis lubi bajki, pamietam jak Lech Kaczynski byl nisko notowany w sondazach, a przez smierc w Smolensku zaczeli robic z niego bohatera....prawda byla taka, ze nie mial najmniejszych szans na reelekcje

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Banach przeczytaj Tore, czyli piecioksiag, bo tam sa wszystkie prawa, potem mozesz inne ksiegi jak chcesz porownac i wtedy mozemy cos pogadac, bo tak jestes taki jak ja kiedys, czyli brak wiedzy. a trzeba miec wiedze i rozkiminac, bo wiara zdefiniowana przez urodzenie to zadna wiara, rownie dobrze moglibysmy byc islamistami, albo buddystami, trzeba czytac, chodzic obserwowac i samemu rozmyslac, niekoniecznie to co duze musi miec racje

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Nie wiem czy można wierzyć tym zaskakującym doniesieniom, ale podobno jedną z lis Biedronia ma otworzyc Danuta Hubner.-----Kacper Płazynski oswiadczył, że zagłosuje na Skibę w wyborach uzupełniających.----Janowi Olszewskiemu wieczny odpoczynek. Były dzielnym opozycjonistą i uczciwym człowiekiem, nie miał w sobie nic z cynika ani gracza, co czyniło go niezbyt skutecznym politykiem. Osobiście jestem mu wdzięczny za próbę osłony pierwszej próby oczyszczenia sceny politycznje z ludzi danego systemu i pryncypialny sprzeciw wobec pomysłów osadzenia na miejscu dawnych baz armii czerwonej tajemniczych spółek, które zapewne stałyby się ekspozyturami obcych wpływów.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    co to jest koalicja namibijska?

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Spot ale masz dziwne poglądy

  • pawelooss

    Fundamentalistycznie biblijne. Przez co być może jest prawdziwym chrześcijaninem, a nie tylko połowicznym jak np. katolicy, którym kościół pozmieniał przykazania i zasady wiary na swoje własne, gdy i jak tylko było mu to wygodnie.

    > koalicja namibijska
    Autor PlanktonuPolitycznego nazwał tak teoretyczną zielono-czerwono-błękitną koalicję PSL, SLD i Nowoczesnej, raczej już nieaktualną.

    A Marek Jakubiak jednak całkowicie odżegnuje się od wejścia do "koalicji propolskiej", odkąd wszedł na jakieś nieoficjalne grupki korwinistów i zobaczył, że organizują oni trollerskie "rajdy" w komentarzach pod jego postami w mediach społecznościowych.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ale dlaczego namibijska? co ten maly kraj ma z tym wspolnego?

  • pawmak

    Kolory flagi.

    @ pawelooss
    Nie wygodnie, tylko Chrystus zbawiciel otworzył nowy etap. A Spot pisze dziwne rzeczy nie tylko na tematy religijne (które dopiero niedawno nie wiadomo z jakiej okazji zaczął poruszać).

    Skrajna prawica antyunijna mówi o "koalicji propolskiej", a centrum z udziałem Nowoczesnej i UED o koalicji "koalicji polskiej" :)

    Jurek oburzony na "hejt" wobec J. W. Bartyzela, że z takimi poglądami z nim współpracuje. A czy on zmienił te poglądy poza tym, że zawiodła go polityka prowadzona przez TR i Nowoczesną? No i ktoś na takim poziomie jak Jurek powinien wiedzieć, co oznacza słowo "hejt" - bo raczej nie zdziwienia, że w ramach małej koalicyjki współpracują ze sobą ludzie o tak skrajnie różnym światooglądzie.

    A propos TR, to wydali oświadczenie w sprawie Wiosny.
    twojruch.eu/oswiadczenie-ws-partii-wiosna/
    Najlepszy jest 3. punkt: "Partia Twój Ruch kontynuuje działania na rzecz nowoczesnej, przyjaznej i świeckiej Polski."
    Tymczasem przedostatnia aktualność na stronie partii to jeszcze tekst Kohuta (obecnie we Wiośnie) z października, a Prokop-Paczkowska z Wiosny cały czas figuruje jako członkini zarządu TR.

    Może mnie ktoś oświeci: partia Wiosna jest antyklerykalna, czy nie jest? Bo już zgłupieć można...

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    przeciez Twój ruch nie dziala od wiekow

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    kolory flagi? o matko, ciezkie to bycie w planktonie, jak skroty rozumieja dwie, gora trzy osoby

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    dziwne znaczy niepopularne
    tylko shalom
    wiosna jest taka nadzieja na shalom, na pokoj

  • Gość: [killvr] *.play-internet.pl

    Wiosna nie jest antyklerykalna. Antyklerykalny był Palikot z aktami apostazji czy szopka Ryfińskiego w przebraniu księdza. Twój ruch aktywnie zwalczał Kościół, zaś w Wiośnie nie ma tego zwalczania - chodzi o rozdział Kk od państwa poprzez odjęcie mu przywilejów a to nie jest atak na KK/wiarę.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. twitter.com/cezarygmyz/status/1094708942050074625 Ale odlot!-----A oto sondażowa średna za pierwszą połowę lutego (opracowana przez Palade)

    pis 33%-41%
    PO 23%-30%
    wiosna 9%-17%
    Kukiz15 5%-8%
    PSL 5%-7%
    sld 5%-7%
    KORWiN 0%-6%
    Nowoczesna 1%-2%
    partiarazem 1%-1%
    RuchNarodowy 0%-1%

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. R11L ofcijalnie zaproponował koalicje wyborczą środowisku Radia Maryja

  • pawmak

    Radiu Maryja? Antykatolicy? A ta średnia to nie wiem, co uwzględnia, bo w jednym z sondaży Wiosna ma 8,6%.

    Nie jest Wiosna antyklerykalna? GW: "Już teraz Biedroń może się też szykować na wojnę z polskim Kościołem, bo jest więcej niż pewne, że ten nie odpuści mu zapowiedzi wygłoszonych na Torwarze. Likwidacja Funduszu Kościelnego, wycofanie religii ze szkół, opodatkowanie duchownych i tzw. tacy, renegocjacja konkordatu tutaj przewodniczący poszedł dalej nawet od swojego dawnego mentora i pryncypała Janusza Palikota. Oczywiście, Biedroń już przed konwencją nie mógł liczyć na poparcie Kościoła, ale teraz na pewno może liczyć na jego wrogość i zemstę. Chyba, że elektorat antyklerykalny istotnie rozrósł się od czasów, gdy w 2011 roku Palikot wprowadzał swoją trzódkę do Sejmu."
    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24426851,wiosna-roberta-biedronia-polityczna-zlota-rybka-ktorej-boja.html
    Że już nie mówię o "Gościu Niedzielnym":
    www.gosc.pl/doc/5326667.Wiosna-antyklerykalow
    "Nie da się ukryć, że program nowej partii oparty jest głównie na hasłach antyklerykalnych, czy wręcz antykościelnych".
    pl.wikipedia.org/wiki/Antyklerykalizm#cite_note-1
    Antyklerykalizm: "Ideologia społeczno-polityczna i postawa życiowa wyrażająca się w niechętnym lub wrogim stosunku do udziału kleru w życiu społecznym i politycznym. Podstawą antyklerykalizmu jest sprzeciw wobec niektórych przejawów działalności duchowieństwa, a szerzej instytucji wyznaniowych religijnych (w odróżnieniu od wierzeń i idei świeckich). Niezgoda na wpływ tych instytucji na pozareligijne życie społeczeństwa, napominanie lub ingerencję w sprawach dotyczących prawa. Antyklerykalizm może występować z różnym nasileniem, w zależności od tego, na ile jest reprezentatywny dla społeczeństwa, i nawiązywać do różnych źródeł ideowych." (...) "Antyklerykalizm może występować z różnym nasileniem, w zależności od tego, na ile jest reprezentatywny dla społeczeństwa, i nawiązywać do różnych źródeł ideowych. Odnosi się do dowolnej instytucji religijnej, choć najczęściej pod tym terminem rozumiana jest krytyka klerykalizmu chrześcijańskiego." Albo to, co jest wymienione w sferach krytyki:
    pl.wikipedia.org/wiki/Antyklerykalizm#Sfery_krytyki
    Wszystko się zgadza.
    No i sam Biedroń mówi: "Polacy są w dużej mierze antyklerykalni i czują, że Kościół jest dziś zbyt pazerny na wpływy albo Myślę, że w polskim społeczeństwie wychodzi pewne DNA, że z jednej strony mamy przywiązanie do tradycji religijnych, a z drugiej przywiązanie do antyklerykalizmu". To co, Biedroń może się nie odwołuje do tego antyklerykalizmu, o którym mówi?
    wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/588040,biedron-program-rozdzial-panstwa-od-kosciola.html
    Jak Partia Razem święcie wyrzekała się socjalizmu (chociaż uzasadniała to jakoś konkretnie, że nie popiera państwowych środków produkcji), tak Wiosna się wyrzeka antyklerykalizmu, chociaż tu wszystko dokładnie pasuje do definicji i przekonuje się, że antyklerykalizm to jakieś nie wiadomo, co (a to że happeningi Ryfińskiego, a to też dostałem argument, że antyklerykalizm to by było "linczowanie kleru, umieszczanie księży w więzieniach, eksterminacja duchownych"). Ludzie, przecież nawet obecny papież jest częściowo antyklerykalny i bp Pieronek tak o sobie mówił. Oczywiście to tylko w pewnym sensie, który jest daleki od politycznej ideologii antyklerykalnej (dlatego PO czy nawet Nowoczesnej byśmy tak nie nazwali), ale Wiosna dokładnie pasuje do tej definicji (i nawet w "Wyborczej" piszą, że Biedroń idzie dalej niż Palikot pod tym względem), więc tuszowanie poglądów jasno wypowiadanych przez partię, byle nie użyć właściwego określenia, widzę jest w niej powszechnym przekazem.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. kłotpoty JKM www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/sad-partia-korwina-nie-istnieje-ministerstwo-zablokowalo-subwencje/s8kn8g3#slajd-1

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    źródło tego 11 listopada?

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Ja akurat ruch 11 listopada chyba wolę od bruna czy winickiego.

  • pawmak

    Przestań, chory Chojecki jest za karą śmierci dla Tuska.
    www.fakt.pl/wydarzenia/polska/papiez-zlamal-prawo-a-dla-tuska-kara-smierci/ty6494q
    To sekciarstwo zostało założone przez środowisko, którym nie podobało się w ogóle uczestnictwo RN w K'15.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    gdyby kosciol byl choc troche prawdziwy poparlby Roberta Biedronia

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    dobra, ale gdzie ejst o sojuszu 11 listopada z rydzykiem?
    na 300 polityka nie widze

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Apropo R11L proszę bardzo ruch11listopada.pl/wazne/ruch-11-listopada-zaprasza-srodowisko-radia-maryja-i-telewizji-trwam-do-rozmow-nt-wspolnego-startu-w-eurowyborach/

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Przekonałeś mnie nie znałem tej wypowiedzi

  • marecki384

    @Pawmak gdyby na początku lat 90 powstała jakaś antyklerykalna partia to moim zdaniem spokojnie by weszła do sejmu w 1991 i 1993 roku.

  • pawmak

    No UP wchodziła, nawet SLD wygrał w 1993. Chociaż to trochę dziwne się wydaje, bo wtedy było krótko po zasługach Kościoła za komuny, papież Polak, no i bardziej jakby liberalny był Kościół wtedy w Polsce. No a wtedy istniała najbardziej antykościelna, antyreligijna partia w III RP, czyli Związek Komunistów Polskich "Proletariat" - tylko na marginesie kompletnym.

  • marecki384

    Wiem że UP i SLD ale oni wtedy byli zbyt ulegli wobec Krk.
    Wtedy był większy antyklerykalizm niż teraz.
    Więc jakaś partia np Unia Antyklerykalna lub Antyklerykalna Polska powinna wtedy być

  • pawmak

    No super "ulegli" z forsowaniem ustawy proaborcyjnej, zwłaszcza UP...

  • Gość 95.160.131.*

    TL;DR: Post zawiera religijny off-topic, więc można go pominąć przy czytaniu. Ale następny będzie już na temat. :)

    > Nie wygodnie, tylko Chrystus zbawiciel otworzył nowy etap.
    Otworzył na tyle, że odtąd nie liczą się już tak bardzo czyny, a jedynie wiara. Więc przykazania ze Starego Testamentu wprawdzie straciły na znaczeniu, ale nie straciły na treści. Dlatego świętym dniem nadal pozostaje szabat, a nie jakaś tam niedziela, a kłanianie się obrazom i figurkom jakichś tam maryjek niestety podpada pod wygumkowany z dekalogu w katechizmie zakaz oddawania czci bałwanom. Tak jak sam też mówił: "Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim."

    Dlatego papieże będą właśnie tam najmniejsi. :) Ale jednak będą mogli się tam mimo wszystko dostać. Bo chociaż na Sądzie Ostatecznym ludzie mają być sądzeni według przepisów tego niezmiennego prawa i choć prawie nikomu nie udaje się za świadomego życia utrzymać tego nieskazitelnie bezgrzesznego stanu (a już jeden grzech = śmierć), to Jeszua daje tylną furtkę, możliwość wejścia tam "na krzywy ryj", tak prawdziwie "po polsku". Tylko trzeba w niego uwierzyć i podporządkować swoje życie jego prowadzeniu (co napełnia wiarę uczynkami i czyni ją żywą - ale nie odwrotnie). Co jest ostatecznie dobrą wiadomością dla wszystkich wierzących, bo nawet mimo uporczywego łamania bożego prawa, ale np. z powodu niewystarczającej wiedzy i w dobrej wierze, ciągle jest szansa wygrać na tej kosmicznej loterii los pt. zbawienie. :)

    I to pewnie miał na myśli @Spot mówiąc: "bo tak jestes taki jak ja kiedys, czyli brak wiedzy. a trzeba miec wiedze i rozkiminac, bo wiara zdefiniowana przez urodzenie to zadna wiara" - i ja jako agnostyk się z tym zgadzam i pod tym podpisuję.

    > A Spot pisze dziwne rzeczy nie tylko na tematy religijne (które dopiero niedawno nie wiadomo z jakiej okazji zaczął poruszać).
    A ja niniejszym kończę, bo to nie miejsce przeznaczone takim dyskusjom, tylko chciałem zaznaczyć ten inny punkt widzenia, a co kto z tym zrobi, to już jego sprawa. :)

  • pawelooss

    TL;DR: Post zawiera skrót batalii sądowych o partie(!) KORWiN.
    PS: Może tym razem mnie nie wyloguje. :)

    Wczoraj huknęła wieść o tym, że partia Korwin-Mikkego przestała istnieć albo że nawet nigdy nie istniała. Stan faktyczny jest jednak o wiele bardziej zawikłany, a przez to ciekawy. Dla pełnego obrazu należałoby zapoznać się z następującymi relacjami: JKM, Mentzen, Charasim.

    W skrócie chronologia wydarzeń jest następująca: władze KNP odsunęły JKM-a z funkcji prezesa, dlatego on odszedł z partii i ogłosił powstanie nowej partii o nazwie KORWiN, jeszcze bez formalnego zgłoszenia jej gdziekolwiek. Dopiero później zaczęto zbierać podpisy potrzebne do rejestracji. Gdy je zebrano, JKM zgłosił ją do rejestracji (EwP 342) z pierwszą wersją statutu, która dawała dużą władzę skarbnikowi (wzięto wtedy ludzia z KNP), a zarazem ograniczała władzę prezesa. Kiedy Wipler się o tym dowiedział, przekonał JKM-a i większość sygnatariuszy do wycofania rejestracji. Następnie złożono kolejny wniosek o rejestrację (EwP 343) z delikatnie zmienioną nazwą partii i drugą wersją statutu, która poszerzała uprawnienia JKM-a i przy okazji Wiplera, który od początku chciał być kimś więcej, niż tylko szeregowym członkiem. Od tego momentu istnieją dwa byty prawne, ale żaden z nich nie jest wpisany do ewidencji partii politycznych w PKW.

    Od 4 lat trwa więc batalia prawna o to, który z tych bytów jest tym prawdziwym KORWiN-em, gdzie o pierwszy bije się Robert Oleszczak (ów skarbnik z KNP), a o drugi cała reszta. Początkowo sądy zajęły się rozpatrywaniem sprawy od tego drugiego KORWiN-u i uznały (w sumie słusznie), że to ten pierwszy jest złośliwą wydmuszką, ale Sąd Najwyższy w zeszłym roku kazał rozpocząć zabawę od początku, czyli rozpatrzeć sprawę od tego pierwszego KORWiN-u, a dopiero później ewentualne zażalenia tego drugiego.

    Skutek tej sytuacji jest niemal taki, że (za JKM-em) "przecież była partia i co? I nagle nie ma partii?", dlatego do czasu rozwikłania tego pata drugi KORWiN już żadnej nowej transzy subwencji nie dostanie (ale starych na szczęście nie musi zwracać), a korwiniści będą musieli zarejestrować sobie jakąś zapasową trzecią partię z kompletnie inną nazwą (bo ani już nie KORWiN, ani też nie Wolność). Cyrk na kółkach. xD

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Dobrze że pis nie ma sądu najwyższego ale gdyby miał były by chyba wspólne manifestacji kod i wolność w obronie drmokracji i wolności partji.

  • kazimierzodnowiciel76

    Sytuacja z partią KORWIN pokazuje iż system prawny w Polsce jest delikatnie mówiąc do bani tak jak w bananowej republice. Aby tak prosta sprawa ciągnęła się 4-5 lat i w zasadzie to nie wiadomo ile może to potrwać i jak się skończyć prawie jak gra w rosyjską ruletkę.

    Dzisiejsze ogłoszenie projektu Polska Fair Play przy "zawieszeniu w próżni" partii JKM powoduje iż elektorat liberalny gospodarczo który wiernie stał do tej pory przy JKM ma alternatywę z której większość pewnie skorzysta czyli zacznie popierać teraz Gwiazdowskiego.

    Dla JKM i jego drużyny razem z Koalicją ProPolską ( Braun RN ) obecnie pozostaje tylko sięgnięcie do elektoratu PiS-owskiego i budowa czegoś podobnego do węgierskiego Jobbika bo innego elektoratu w obecnej sytuacji nie są w stanie zagospodarować.

    Biedroń zaczyna pomału obrywać od przychylnych mu do tej pory mediów i redaktorów, pokazują mu wręcz jakie ma mieć miejsce w szeregu.





  • Gość: [killvr] *.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl

    "W partiach Korwina bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnej innej partii" XD Zawsze to ironia, kiedy ludzie chcący sprawować władzę nie potrafią albo rozliczyć dobrze kampanii (vide Nowoczesna) albo nawet poprawnie założyć partii, a są niekompetentni. Najgorsze jest chyba to, że najtwardszy elektorat może uznać, że to "system teraz zwalcza Korwina bo jest zagrożeniem" XD

  • pawelooss

    Widocznie korwiniści nie uznają brzytwy Ockhama, tylko lubią mnożyć byty ponad potrzebę. Podwójna partia brzmi jak powtórka z trójcy świętej: UPR Witczaka, UPR Kocik i UPR Żółtka. ;) Ale nawet ten spór ciągnął się "tylko" 2 lata...

    Czyli dobrze odgadłem nazwę komitetu Gwiazdy na uniowybory. Ale ponoć nazwa samej partii (i być może nazwa komitetu w parlamentarnych) może być jeszcze inna.

  • pawmak

    Co do szabatu, to pominąłeś taki "szczegół" jak zmartwychwstanie Chrystusa.
    Naprawdę warte przeczytania:
    mateusz.pl/ksiazki/js-sd/Js-sd_28.htm
    Zauważę też, że obraz "Jezu ufam Tobie" powstał z polecenia samego Chrystusa.

    Partie nie są wpisywane w PKW, tylko wpisuje je Sąd Okręgowy w Warszawie. KORWiN został wpisany pod numerem 343 i na tej podstawie wystartował jako KW w wyborach i otrzymywał subwencję. Wszystko gmatwa określenie, że było to "nieprawomocne". Co znaczy nieprawomocne, skoro na tej podstawie właśnie wystartował jako komitet partii, składa sprawozdania jako partia i ma subwencję? Teraz to chyba musiał(by) po prostu zostać wykreślony z ewidencji, jak niegdyś PSL "Piast" na wniosek PSL. PSL "Piast" też był w rejestrze, ale sąd przychylił się do skargi, że partia się tak nie może nazywać.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    zmartwychwstanie nie ma nic do rzeczy, tym bardziej że Jeszua byl nizszym bytem, nie modlil sie w Ogrójcu sam do siebie, nie miał schizofrenii

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    co to znaczy wierzyc i co Jahwe z tego ma?
    wszak i diabel wierzy
    ja otwieram katolickie wydanie biblii i jak byk stoi "pamietaj o dniu szabatu aby go uswiecic" i moge sie z tym zgodzic albo olac, ale nie zmienie jak zaden kosciol na niedzieli
    zreszta adwentysci jakos moga, czyli maja jaja isc pod prad

    głosowałem na pajaca korwina w 2015, własciwie to na jego ruch, ale sam korwin zawsze mnie wkurzal, probowalem przełykać jego rozne wpadki, na forach tak milo zachecali, ale po latach wiem, ze ten typ tak ma i nalezy go z polityki wywalac, bo jest nie mniejszym lewakiem od tych co nazywa lewakami. człowiek prawy broni słabych i nie opowiada bajek o karze śmierci - on opowiada i łapie na to kucyki, a kazdy srednio rozgarneity wie ze musielibysmy wyjsc z unii i paru innych organizacji

    dyskusja teraz na temat kary śmierci to jakbym dyskutował nad kolorem szkoły baletu w Krakowie, albo o istnieniu kucykow pony -> one sa chociaz milutkie

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Co do partii KORWiN , to informacja jakoby "nigdy nie istniała" to klasyczny przykład niedouczenia (złośliwości?) dziennikarzy. Cały spór sprowadza się do tego, czy partia JKM może nazywać się KORWiN. W ostateczności władze mogą zostać wezwane do zmiany nazwy, wówczas wpis nastąpi pod nową nazwą. Nie jestem fanem JKM, ale w tym przypadku naprawdę trudno przypisać mu winę. Sąd wydał postatnowienie o rejestracji partii o nazwie KORWiN, a dopiero później (jednak jeszcze przed upawomocnieniem się wpisu) grupka działaczy złośliwie złożyła swoje roszczenia.-----Odnośnie zaś UPR, to dla porządku należałoby zauważyć, że nigdy nie było "trzech UPR". Prezesem był Witczak, następnie wybrano ś.p. Kocik, czego nie uznała grupa korwinistów skupiona wokół Żółtka, którego stronnicy ogłosili go prezesem i dość długo skutecznie blokowali wpis ś.p. Kocik (której prezesurę cały czas Witczak uznawał). Zanim Żółtek odpuścił (przegrał?) Kocik zdążyła zdrezygnować i wybrano Józwiaka (wybór uznawali zarówno Witczak jak i Kocik) i to on ostatecznie został wpisany do rejestru.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @P "Co znaczy nieprawomocne, skoro na tej podstawie właśnie wystartował jako komitet partii, składa sprawozdania jako partia i ma subwencję" Znaczy tyle, co zaskarżalne (i właśnie z możliwości zaskarżeni skorzystali pretendenci do nazwy). Nie mniej jednak partia istnieje już od daty wydania postanowienia przez sąd. Taka partia może już zaciągać zobowiązania, gromadzić fundusze i brać udział w wyborach. Na stronach PKW nie znajdziemy natomist partii KORWIN, jako że pkw publikuje jedynie listę partii PRAWOMOCNIE wpisanych do ewidencji.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    zreszta adwentysci jakos moga, czyli maja jaja isc pod prad MOGĄ ŚWIETOWAC SZABAT, a nie zmieniac przykazan

  • pawelooss

    > Co do szabatu, to pominąłeś taki "szczegół" jak zmartwychwstanie Chrystusa.
    Wszystko się zgadza. Tylko że, jako iż to szabat był świętym dniem odpoczynku, to Jeszua od zachodu słońca w piątek do zachodu słońca w sobotę grzecznie sobie ten czas w grobie przeleżał i zgodnie z przykazaniem odpoczął, żeby powrócić do swej misyjnej aktywności już w pierwszy dzień następnego tygodnia. Bo o wniebowzięciu np. nie ma informacji, w który dzień tygodnia miało ono miejsce. Może gdyby odbyło się w czwartek, to katolicy czciliby nagle sobie czwartki? :)

    > Naprawdę warte przeczytania
    Przeczytałem i również się zgadzam: zarówno obrzezanie, zakaz jedzenia świnek, jak i kwestia dnia świątecznego jest tak samo ważna (bo to cały czas obowiązujące prawo), jak i nieważna (ponieważ to nie przestrzeganiem prawa człowiek jest w stanie uzyskać zbawienie, a wiarą). Chrześcijanie też zaczęli się spotykać w niedzielę z praktycznej przyczyny - żeby nikt się ich nie czepiał, że podróżują w szabat. Dlatego nie ma tak naprawdę znaczenia, czy ktoś uznaje piątek, sobotę, niedzielę, czy środę - choć jeśli lubi Boga, to wydaje mi się, że powinien raczej sympatyzować z sobotą.

    > Zauważę też, że obraz "Jezu ufam Tobie" powstał z polecenia samego Chrystusa.
    Tego w Biblii nie znalazłem, więc nie mam podstaw, by uważać to za fakt. Natomiast na chłopski rozum - jeśli ktoś jest z kimś w żywej relacji (a w takiej powinni być prawdziwi chrześcijanie), to czy naprawdę potrzebuje sporządzać portret lub pomnik tej osoby? Na przykład, jeśli ktoś ma dziewczynę, to przecież woli się z nią spotkać, zamiast ślinić się do jej zdjęcia, prawda? W tym duchu są to rzeczy zbędne, a o tyle nawet szkodliwe, że czasem komuś może się pomylić i zacznie uznawać bałwochwalczo, że uzdrowił go np. jakiś tam święty obrazek, a nie żywy Jeszua lub Duch Święty. Chociaż nawet w Nowym Testamencie ludzie dotykali się szat Jeszui i zdrowieli, bo zostało to im poczytane za dobrą wiarę, więc może nie jest to odbierane tak źle. No ale po co jakieś dodatkowe ryzyko, gdy tak naprawdę nie potrzeba go dodawać do prostych spraw?

    > Partie nie są wpisywane w PKW, tylko wpisuje je Sąd Okręgowy w Warszawie.
    Racja, mój błąd. Zmyliło mnie to, że ewidencji partii szuka się na stronach PKW.

    PS Czyżby nie działały funkcje pogrubienia, kursywy i podkreślenia? Test BBCode.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    szkoda, że Gwiazdowski z taka debilna nazwa
    polska fair play kto na to zaglosuje jak to nie po polsku
    cos czuje, ze znowu skonczy sie rozdrobnieniem na prawicy

    szczytem bylo jak w 2015 wszyscy liderzy tych kanap na prezydenta sie pchali zamiast jednego wybrac

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nie jem wieprzowiny od 5 lat i praktycznie nie choruję

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Polska Równych Szans

    taki komitet mógłby przyciagac ludzi

  • pawelooss

    Czyli tylko pogrubienie w komentarzach nie działa.

    > W ostateczności władze mogą zostać wezwane do zmiany nazwy, wówczas wpis nastąpi pod nową nazwą.
    To byłby dla nich najbardziej optymistyczny scenariusz. Wówczas powinni też być w stanie wywalczyć wypłatę pozostałych transzy subwencji. No bo czymże różniłby się ich powrót z nową nazwą przy zachowaniu ciągłości od fikcji prawnej, że sędziowie SN w zeszłym roku pełnili służbę i kadencję nieprzerwanie? :DDD

    > Sąd wydał postatnowienie o rejestracji partii o nazwie KORWiN, a dopiero później (jednak jeszcze przed upawomocnieniem się wpisu) grupka działaczy złośliwie złożyła swoje roszczenia.
    No ale jak to? Poszły dwa wnioski o rejestrację (oba z podpisem JKM-a), tylko że (jak rozumiem) sądy najpierw zaczęły procedować ten późniejszy (343), dlatego grupka działaczy składająca wniosek wcześniej (342) zaprotestowała, że zgodnie z prawem to najpierw oni powinni zostać obsłużeni (nawet jeśli ich wniosek by upadł), a dopiero później jakieś "ale" może zgłaszać KORWiN nr 2.

    > Odnośnie zaś UPR, to dla porządku należałoby zauważyć, że nigdy nie było "trzech UPR".
    To ja pamiętam stan, w którym po wybraniu Kocik pod uchwałami czy zarządzeniami podpisywali się równolegle i Kocik, i Witczak, bo nie było pewności, kto nadal jest legalnym prezesem (a pozostawał nim Witczak, aż do rozwiązania tego prawnego pata, zmiany statutu i wyboru Józwiaka). A Żółtek nie odpuścił, tylko ostatecznie przegrał i zmigrował do UPR-WiP.

  • pawelooss

    Kolejna relacja porządkująca tę sprawę: Kowalski.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. "No ale jak to? Poszły dwa wnioski o rejestrację (oba z podpisem JKM-a), tylko że (jak rozumiem) sądy najpierw zaczęły procedować ten późniejszy (343)" A tak to. Zresztą sam dość wiernie opisałeś przebieg zdarzeń. Sąd nie odmówił rejestracji KORWIN2, ponieważ w momencie wydawnia postanowienia nazwa KORWIN "dostatecznie wyróżnianiała się od nazw innych partii" (KORWIN1 dopiero złożył nierozpatrzony wniosek, więc formalnie nie istniał).------" pod uchwałami czy zarządzeniami podpisywali się równolegle i Kocik, i Witczak" Owszem, ale było to zgodne dziłanie dyktowane jedynie powadami formalnymi. Po pierwsze usługodawcy dla domagali się podpisu osoby wpisanej do ewidencji, podobnie PKW w przypadku rejestracji komitetu. Wiem też, że pod zarządzeniem konwentu podpisali się BW i MK, ale tylko z powodów procesowych. Żółtek kwestionował Kocik, ponieważ po pierwsze sam uważał się za prezesa a po drugie kwestionował ważność wyboru nowej prezes. Podpis Witczaka pod zarządzeniem konwentu niczemu nie przeszkadzał, natomiast utrudniał próby kwestionowania jego ustaleń Żółtkowi (samo podważanie wyboru Kocik nie wystarczało). Zatem UPR-Witczak i UPR-Kocik to tak naprawdę jedno. Podobnie jak nie istniały nigdy "dwa PSL", mimo że przez pewien czas w już po wyborze WKK w ewidennji dalej figurował Piechociński (to ten ostatni np. musiałby, gdy istniała taka potrzeba, złożyć wniosek o powołanie komitetem wyborczego PSL, mimo że de facto prezesem po dymisji już nie był).

  • Gość: [banach] 78.10.204.*

    Jak typujecie komu może się nie udać zebrać podpisów po pe. ?????? Ja typuje że nie uda się Razem

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @b Rozumiem, że pytanie dotyczy małych samodzielnych? Też nie jestem pewien sukcesu Razem. Logicznie rzecz biorąc Jakubiak-Jurek nie powinni zebrać (choć tu mogą pomóc kościelne kontakty MJ). Problemy może mieć też Gwiazdowski. Za to R11L może zaskoczyć niespodziewanym sukcesem.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. A i rzecz jasna nie wierze, że uda się Polexitowi (o ile w ogóle spróbuje)

  • pawmak

    Partia Razem, UP i spółka nie zbiorą, jeśli pójdą po rozum do głowy i wystartują od Biedronia (ew. np. UP może z KE, chociaż jej deklaracje na to nie wskazują). A jak nie, to zbiorą i dostaną góra 1% (chociaż jeśli Gierek z tej listy wystartuje, to może być więcej).
    Jurek zebrał w 2009 bez Jakubiaka, to i teraz chyba powinien.
    Ruch 11/11 pewnie góra jakieś 3 okręgi.

    Co to za bajki o PSL - po wyborach w partii dopiero składa się wniosek o zmianę w rejestrze, więc zawsze przez pewien czas figuruje stary szef. Jak umiera, to też.

    "Polska Równych Szans" to dla Biedronia co najwyżej nazwa by była dobra, bo to lewica lubi w ten sposób mówić, a nie liberałowie, zwłaszcza prawicowi.

    Co do zdjęcia, to nietrafiony przykład. A w uznane objawienia to nie ma podstaw nie wierzyć i nic też nie wiem, żeby podczas takich objawień Jezus powiedział, że powinno się w sobotę chodzić do kościoła zamiast czcić dzień jego zmartwychwstania. A z tym Starym Testamentem to bym jeszcze bardziej uważał z dosłowną interpretacją, bo czy stworzenie świata rzeczywiście tak przebiegało, że 7. dnia powstali ludzie? Raczej owe umowne "dni" to epoki trwające co najmniej miliony lat.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @P W przypadku R11L (o ile nie rozmyśli się, co do startu) to rzeczywiście może nie być cała Polska--- Co do Jurka w 2009, to wtedy struktury były jednak chyba liczniejsze i mniej ospałe (ale jak wspomniałem kościelne kontakty mogą MJ uratować)----"Co to za bajki o PSL - po wyborach w partii dopiero składa się wniosek o zmianę w rejestrze, więc zawsze przez pewien czas figuruje stary szef. Jak umiera, to też" O co Ci chodzi? Przecież dokładnie to samo napisałem. Fakt, że w rejestrze nie ma jeszcze nowego prezesa nie znaczy, że są jakieś dwie partie. To po prostu kwestia czasu potrzebnego na dopełnienie foremalnosći (inna rzecz, że czas ten w przypadku UPR rozciągnął się do niebotycnzych rozmiarów).

  • pawelooss

    Co do sposobu traktowania słów Biblii pewną wskazówką jest ich forma. Pierwsze rozdziały Genesis to opis alegoryczny, tak jak psalmy również pisane są liryką, więc niekoniecznie trzeba czytać je dosłownie. Natomiast dalsze rozdziały i księgi to już ścisły, historyczny tekst, zawierający m.in. prawo i kroniki. Ale jak mówię - sam wierzący nie jestem. W objawienia uznane lub nieuznane przez "kogoś tam z jakiejś hierarchii" tym bardziej. Jedynie zwracam uwagę na logiczne podstawy wiary. Tyle w temacie, ende. :)

    > KORWIN1 dopiero złożył nierozpatrzony wniosek, więc formalnie nie istniał
    No tak, to może sprawę wyjaśniać. Nie wyjaśnia jedynie powodu, dla którego sąd wziął się najpierw za wniosek 343, zamiast 342.

    > Zatem UPR-Witczak i UPR-Kocik to tak naprawdę jedno.
    Zwłaszcza że koniec końców Kocik nigdy tym prezesem nie została chyba uznana (Żółtek też nie).

    > Fakt, że w rejestrze nie ma jeszcze nowego prezesa nie znaczy, że są jakieś dwie partie.
    No racja. To dziękuję za doprecyzowanie moich wiadomości. :)

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Jahwe jest wszechmocny, mogł nawet w 0,1 sekundy go stworzyc wczesnie planujac
    czyli uwazamy tam gdzie wygodnie
    zle napisane, jesli juz to nie ma podstaw by wierzyc w prywatne objawienia

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    wiara głównie katolikow jest cienka z moich obserwacji wynika, dlatego podpieraja sie takimi rzeczami jak krwawe hostie z sokolki
    a moim zdaniem to jest osmieszanie Boga
    i kazdy wierzacy powinien protestowac kiedy pojawiaja sie takie brednie

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    za to inni są Świadkowie Jehowy, oni autentycznie wierza, duzo osob nawet z papierosami i alkoholem sie pilnuje, za co ogromny plus, bo jestesmy atakowani tymi narkomanskimi uzywkami wszedzie, a nikotyna i alkohol to gorsze scierwo niz amfetamina

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    "Polska Równych Szans" to dla Biedronia co najwyżej nazwa by była dobra, bo to lewica lubi w ten sposób mówić, a nie liberałowie, zwłaszcza prawicowi. - owszem, ale Biedroń ma juz swoja nazwe, debilna jest nazwa polska fair play, zaden starszy czlowiek ja nie zrozumie, a na polske rownych szans juz by glosowal i to jest bardzo dobre skojarzenie, mozna pomagac ludziom i obnizac podatki pod taka nazwa

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. "Nie wyjaśnia jedynie powodu, dla którego sąd wziął się najpierw za wniosek 343, zamiast 342. " Fakt, nie wyjaśnia. ----Statut UPR to w ogóle była klasa sama dla siebie. W zasadzie zaprojektowno go w sposób, który w praktyce uniemożliwiał wybór prezesa wbrew JKM, choćby nawet za zmianą opowiadała się zdecydowana większość członków. Zmian udało się dokonać tylko dzięki rezygnacji JKM i kilku proceduralnym sztuczkom antykorwinistów.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nic też nie wiem, żeby podczas takich objawień Jezus powiedział, że powinno się w sobotę chodzić do kościoła zamiast czcić dzień jego zmartwychwstania - Jeszua nie musial nic mowic, bo dla niego i uczniow, tych od pogan tez bylo oczywiste, ze szabat jest swietym dniem

    Jeszua wskazywał na wiekszego od siebie Ojca to drugie

    Trzecie slowo kosciol jest wymyslonym slowem z 5 wieku, jesli mowimy o zgromadzeniach wtedy byl to hebr. kahal albo gr. ekklesia i oznaczały tyle co zgromadzenie wiernych, wspólnotę, a nie konkretny budynek.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. spot=dominwr?

  • pawelooss

    > debilna jest nazwa polska fair play, zaden starszy czlowiek ja nie zrozumie
    A mecze czasem starsi oglądają? Bo Gwiazdowski nazwą chciał też nawiązać do sportu. :)
    Moim zdaniem nazwa może nie rzuca na kolana, ale też nie jest najgorsza, zwłaszcza jak na zgrupowanie koncentrujące się na reformach gospodarczych. Naprawdę mogło być gorzej, bo przynajmniej nie ma żadnych kongresów unii i prawic, uchowaj borze. :)

  • Gość: [banach] 78.10.204.*

    Razem idzie z biedroniem raczej

  • Gość: [banach] 78.10.204.*

    Nie trzeba być członkiem partji by zbierać podpisy.

  • kazimierzodnowiciel76

    Stary Testament powstał wtedy gdy Żydzi zostali podbici przez Asyryjczyków i przesiedleni do Babilonu, wtedy też kontakt duchownych żydowskich z duchownymi asyryjskimi zaowocował powstaniem pierwszych ksiąg. Wtedy też powstała historia Mojżesza która jest identyczna z historią króla Sargona z tym że żył on około 1500 lat przed Mojżeszem Cała starożytna historia Izraela to jedna wielka ściema łącznie z ich pobytem na terenie Egiptu. Historia "boga" Jehowa to historia wysoce inteligentnej ale jakże mściwej i sadystycznej istoty ale nie żadnego Boga, zresztą Mezopotamia gdzie oficjalnie powstała pierwsza cywilizacja ludzko po potopie zawiera bardzo dużą ilość takich "bogów". Żydzi w niewoli Babilońskiej stworzyli sobie taka historie na pokrzepienie serc. Polecam poczytać książki Zecharia Sitchin czy też naszego polskiego autora Wojciecha Musiała i jego serii Galaktyczna Rodzina. Wtedy przejrzy się na oczy.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    skad mam wiedziec czy jakis sargon istnial

  • kazimierzodnowiciel76

    Postać historyczna o której istnieniu zachowało się sporo glinianych tablic bo na nich to ludy Mezopotamii zapisywali swoją historię natomiast o Mojżeszu to masz tylko informacje w Biblii bo u Egipcjan to już go jakoś nie ma. Zresztą Adam i Ewa mają swoje odpowiedniki ale też są starsze od tych Biblijnych i tutaj mała ciekawostka wg Sumerów to Ewa była córką Adama i Lilith( pierwsza kobieta ) i dopiero po rozejściu się swych rodziców została jego żona i matką ich potomstwa. Historia Noego jest również u Sumerów czyli ok 4000 lat przed napisaniem jej w Biblii i bohater ma na imię Ziusudra.
    Parę lat temu znalazłem jeden fajny blog grotaragnara.blogspot.com/ którego autor w początkowej fazie swego blogowania podawał całą historię istnienia wszechświata jaką podczas różnego rodzaju channelingów została przekazywana różnym ludziom i następnie spisana i wydana nawet i on ten bloger pozbierał to wszystko i uporządkował chronologicznie w cykl artykułów Historia życia wszechświata - polecam jak kogoś ciekawią takie tematy. Na marginesie podam iż cały cykl Star Treka został oparty o informacje przekazywane poprzez channelingi czyli inaczej mówiąc wg tych informacji to wszystko o czym mówi Star Trek to wydarzyło się naprawdę.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Nawet nie wiesz ze nie ma czegos takiego jak stary testament

    Jest tora, prorocy i pisma

    A predzej te historie ktos zgapil z Biblii i wymyslil, ze byly iles lat temu. Biblia jest cholernie nudna, dlatego autentyczna

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Ewa byla pierwsza kobieta
    jak byk jest napisane, ci sumerowie bredza jak nacpani alkoholem

  • Gość: [killvr] *.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl

    Podobno Wiosna złożyła Razem propozycję wspólnego startu, tj. Razem miało dostać jedną jedynkę, jedną dwójkę i jedno miejsce gdzieś dalej w zamian za 900 tys zł na kampanię z subwencji, schowanie logo i Adriana Zandberga. Razem propozycję odrzuciło. Z tego, co mówiła rzeczniczka Razem, główną przeszkodą było schowanie szyldu, czego nie zamierzają robić. Bez tego taka koalicja pewnie byłaby możliwa, ale zależy co się kryje pod chowaniem szyldu - wątpię że Wiosna zgodzi się na dodanie członu "Razem" do nazwy komitetu, skoro robią wszystko, żeby się z nimi nie kojarzyć (walczą o elektorat liberalny).

    Pewnie pójdą osobno, ale może do Sejmu Razem będzie bardziej ugodowe, jeśli w maju dostanie mało głosów.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. k. "w zamian za 900 tys zł na kampanię z subwencji," Jakiej suwbwecnji? Przecież Razem podobnie jak N. straciło finansowanie przez błędy formalne w księgowości.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. O przpraszam, widze, że sprawa jest bardziej zwiłą. Co wiecej N. może odzyskać finsnsowanie!

  • pawmak

    Przede wszystkim to Partia Razem ma finansowanie, tylko jego część straciła (więc bajka kolejna).

    Z jednej strony dla razemitów to jedyne wyjście startować z Wiosną, ale z drugiej partia Biedronia jest nieco bezczelna, bo jej jedyny atut, czyli sondaże, jest czysto wirtualny, a Partia Razem realnie rejestrowała ogólniaka do Sejmu i sejmików, no i próg finansowania do Sejmu przekroczyła (tyle że do sejmików było sporo gorzej). Razemici muszą wybrać, czy wolą z szyldem być bez żadnych szans, czy bez szyldu zdobyć jakieś mandaty, a Wiosna, czy pozwolić, żeby razemici odebrali jej ten skraweczek głosów, czy nie - ale wtedy nazwa np. Wiosna-Razem byłaby uczciwa. Tyle, że... w 2015 Partia Razem robiła dokładnie to samo. Cytuję Ścibora z planktonu po jednej z ówczesnych propozycji sojuszu złożonej przez razemitów: "Po takiej propozycji każde rozsądne środowisko kopnęło by Razem w dupę. W życiu nie widziałem tak szczeniackiego zachowania. Ugrupowanie, które ledwo powstało, nie zaistniało niczym poza odrobiną reklamy w mediach i PR-em, chce ustawiać wszystkich po kątach" ;)
    A z elektoratem liberalnym Palikota nie żartujmy. On obyczajowo jest bardzo liberalny, ale tylko obyczajowo (to i razemici też). Hasła ma socjalne typowo.

  • pawmak

    Tfu, Biedronia miało być ;P

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Co znaczy "kolejna bajka"? Pierwszą był posłuznie się przykłądem wpisu WKK? O finansowaniu Razem, a raczej jego odzyskaniu (jakos nie mogę się doszukać w jakim trybie) nie wiedziałem (o czy w drugim wpisie).----Ciekawe, czy ew. odzyskanie pieniędzy przez N. (które okazuje się ku mojemu zdumieniu możliewe) wpłynie jakoś na historie tej partii. Poparcia z pewnością do 10% nie odbuduje, ale zdejmie widmo bankructwa i poprawi pozycję negocjacyjną.----- Jedynka w okręgu Wrocław według mojej wiedzy dla KORWINA w ramach koalicji.

  • pawmak

    Nie odzyskaniu, bo go nie tracili.
    wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/decyzja-sadu-najwyzszego-nowoczesna-traci-miliony/h9mj7y
    Tak, kolejna po posłużeniu się sugestią, że w PSL też była jakaś nadzwyczajna sytuacja.
    A piszemy "KORWiN-u" albo "KORWiN" - chyba że chodzi o nazwisko, to "Korwina".

    Nowoczesna to w niektórych sondażach już ledwo do 1% dobija... A po sierpniu (od momentu pół roku temu) tylko w dwóch (!) badaniach miała co najmniej 5 (7 we wrześniu w Kantarze i 5 w jednym wariancie w grudniu w Pollsterze).

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    powiem tak, mam totalna beke i poprawia mi to humor jak dzisiaj po raz milionowy plaszczymy sie przed Ameryka

    byle do wiosny, ja i tak na sile robie 5-10km spaceru dziennie, bo w domu kusi wcinac paluszki i pic pepsi, a tak to ide i ide i klepie, czasem was poczytam, tylko nie wiem jak przewiajc do najnowszego komentarza

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    @ab. www.rp.pl/Prawo-dla-Ciebie/312069912-Sad-Najwyzszy-pyta-Trybunal-Konstytucyjny-o-finanse-partii.html Miałem na mysli to (apropo szans na odzyskanie straconych pieniędzy).----"posłużeniu się sugestią, że w PSL też była jakaś nadzwyczajna sytuacja" Pax między chrześcijany! Niczego takiego nie sugerowałem, przeciwnie podkreśliłem, że sytuacja w której odwołany prezes figuruje jeszcze jakiś czas we wpisie, jest naturalna. Jednakowoż, gdyby tuż po wyborze WKK zaistniała potrzeba reestracji komitetu wyborczego w praktyce musiałby to zrobić figurujacy we wpisie były już prezes Piechociński (nie oznacząłoby to jednak, że kwestionuje WKK).-----"chyba że chodzi o nazwisko, to "Korwina".: Racja, powinno być "KORWINu", wszak chodziło o partię. Nie wiem czy jedynką będzie JKM.---N. rzeczywiście ora o dno i trudno będzie się jej podnieść, nawet przy zaangażowaniu wielkich funduszy.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    tyle poslow niezrzeszonych, a mogliby kolo zrobic koalicja propolska czy korwin 2, bo korwin lubi byc jak hitler

  • Gość: [kmat] *.dynamic.dsl.as9105.com

    Poparcie Wiosny to głównie byli zwolennicy PO, to jest lewe skrzydło elektoratu liberalnego (po temu też N tak cienko przędzie). Dlatego na programie "pizza hawajska dla wszystkich" Biedroń za daleko nie zajedzie.

  • pawelooss

    > tylko nie wiem jak przewiajc do najnowszego komentarza
    Przydaje się magiczny guzik End. :)

    > mogliby kolo zrobic koalicja propolska czy korwin 2
    Przecież jest: Wolność i Skuteczni.

    Ciekawe spojrzenie dr. Migalskiego: Od 2015 roku jesteśmy w stanie wojny konserwatyzmu z liberalizmem i nikt jej nie zatrzyma.

  • Gość: [banach] 78.10.204.*

    Kmat polecam forum sympatyków nowoczeczesnej zanim zaczniesz pleść ideogoliczne bzdury. gospodarczy balcerowiczowski ostry liberalizm nie zostawiający suchej nitki na populiście biedroniu. Lepsze jak ibris na grupie 10 sympatyków nowoczesnej . Ideologiczne spory jak przyjdzie kryzys przestaną być istotne dla normalnych ludzi po za garstką fanatyków z lewa i prawa.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    to jest wydmuszka skoro nawet Winnickiego nie ma, poza tym ja mowilem o wiekszej ilosci niz 3-4

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    robie 5-10km spaceru dziennie... a tak to ide i ide i klepie, czasem was poczytam, tylko nie wiem jak przewiajc do najnowszego komentarza

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Zamieszczam przecieki Onetu dotyczycę kandytów PIS-ZP do PE. Wersja skrócona a poniżej link do artykułu. Listę w Małopolsce otworzy Beata Szydło, na Mazowszu Adam Bielan, w Warszawie Saryusz-Wolski, w Łodzi Witold Waszczykowski. Na listach Zjednoczonej Prawicy znaleźć się mają także Ryszard Legutko, Tomasz Poręba, Zbigniew Krasnodębski, Ryszard Czarnecki, a także Anna Zalewska i Beata Kempa. Wciąż trwają rozmowy o miejscu i okręgu dla Patryka Jakiego. Po dwie jedynki mają przypaść SP i partii Gowina.



    Do PE nie wystartuje Ziobro, ani Marek Kuchciński.

    Ostatecznie decyzje o jedynkach na listach do PE mają zapaść na początku przyszłego tygodnia.

    wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/na-kogo-postawi-pis-w-wyborach-do-parlamentu-europejskiego/j7q8mpj

  • halinvonhalin

    Myślę, że sporo racji ma p. Migalski. PiS i PO oraz ich liderzy zostali wepchnięci w tory z których nie za bardzo da się wyjść. Ton nadają media z ich otoczenia, które się radykalizują. Najśmieszniejsze jest to, że ani p. Schetyna to wielki lewicowiec, ani p. Kaczyński to wielki konserwatysta, ale muszą grać role jakie im przypadły.

  • pawmak

    Nie no, w opisie to przestrzelił (chociaż mi się tylko początek art. wyświetla). PiS to jest pseudokonserwatyzm (tak jak pseudokibice), a normalny konserwatyzm to jest Strzembosz, Zoll, Rzepliński, Giertych, Hall, biernacczycy, PSL, LPR. Prawica Rz. też, chociaż też o nieco pisowskiej mentalności, acz i tak wobec PiS krytyczna. Kukiz'15 częściowo podobnie. Polexitowców różnej maści tu pomińmy.

    Od hawajskiej to był Tanajno. Obyczajową i nieco bezideową część to z PO i .N Wiosna zgarnia (z .N także "świeżościową" czy "energetyczną"), ale mających określone poglądy gospodarcze no to nie.

    Z PSL jednak taka była sugestia, a można było podać też inne przykłady z wyjaśnieniem, o co chodzi.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Ibis to nie wyrocznia psl z biedroniem nie widze powodów by mieli się wymieniać elektoratem

  • pawelooss

    W czytaniu artykułów za paywallem czasem pomaga otwarcie ich w drugiej przeglądarce w trybie incognito. Wtedy resetują się miesięczne limity darmowych wejść, bo przeglądarka w tym trybie nie przekazuje informacji, że jakieś już czytaliśmy.

  • Gość: [kmat] *.dynamic.dsl.as9105.com

    Opozycja konserwatyzm - progresywizm kiepsko się nadaje na opis obecnych sporów. To jest bardziej indywidualizm - kolektywizm, czy legalizm - decyzjonizm (rządzi bezosobowe prawo czy silny człowiek, co to zrobi porządek).

    "Od hawajskiej to był Tanajno."
    Nie pamiętam, żeby próbował pobić jakiś rekord rozdawnictwa. Gadał głupoty, ale innego typu, te referenda o wszystkim to bardziej coś w stylu JOWów Kukiza, co to cały świat zbawią.
    "Obyczajową i nieco bezideową część to z PO i .N Wiosna zgarnia"
    To jest jasne.
    "(z .N także "świeżościową" czy "energetyczną")"
    Takich zgarnia od prawie wszystkich.
    "ale mających określone poglądy gospodarcze no to nie."
    Niekoniecznie. Biedroń jest postrzegany raczej jako socliberał, nie socjalista. Więc nawet dla dość głębokich liberałów (jeśli są jednocześnie mocno progresywni) może być atrakcyjny. Niemniej aktualny przekaz w końcu do tych ludzi dotrze i spłoszy.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Razem przepadlo, jedyne co im zostalo to podczepic sie pod Wiosne albo koalicje europejska

    Czasem tak jest, ze ludzie czegos nie chcą
    po slynnej debacie zyskali, ale przez to ze nie weszli do sejmu zapomniano o nich. Musialoby sld sie skasowac.

    Polityka to sa haki. Czarnecki i kempa to sa tepaki umyslowe, a ciągle sa pchani wszedzie. Poza polityka watpie by sobie poradzili

  • Gość: [banach] 78.10.204.*

    Pawelos brednie biedron jest socjaldemokratą i dla mnie jego liberała jest takim samym złem jak pis i dla wielu moich liberalniejszych światopoglądowo znajomych z nowoczesnej również. Spot Koalicja Europejska nie chce socjalistów z Razem

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Ikonowicz ma być jedynką Razem w Łodzi. Komorowski otworzy liste PO w Wilkopolsce--- P"Z PSL jednak taka była sugestia" Bez przesady, wyrażnie napisałem, że sytuacja była normalna. Zresztą dotyczy to absolutnie każdej partii, w któeej zmieniały się władze. Możesz mnie nie lubic, ale po co szukać zaczepki na siłę?

  • kazimierzodnowiciel76

    Aby rozjaśnić dlaczego czasami wydawałoby się absurdalne zachowanie wyborców zachodzi gdy ludzie glosują na przeciwstawne skrajności i nie jest to dla nich problemem. Wszystko sprowadza się do tego jaki każdy z nas ma system wartości ale nie na bazie lewica prawica tylko nasz indywidualny system wartości czyli co dla nas jest na pierwszym drugi trzecim itp miejscu i tak jeśli ktoś stawia przyjaźń miłość czy rodzinę a nie np honor patriotyzm czy wolność to podejmuje swoje decyzje wyborcze własnie o te swoje kryteria i tak jeśli głosował na PiS bo np patriotyzm był u niego na 1 miejscu a PiS wg niego miał największe szanse na realizowanie tego to właśnie głosuje na PiS i teraz albo PiS zawiedzie go w tym albo zmienią mu się jego preferencje i np obecnie na 1 miejscu stawia wolność i wtedy taki Gwiazdowski z tą ideą nagle zdobywa poparcie tego człowieka bo odpowiada mu właśnie to co znajduje się u niego na pierwszym miejscu w jego hierarchii. I tak często ludzie głosujący na UP nagle głosują na UPR lub też popierali AWS aby rozliczyli komunistów z SLD i po 4 latach zagłosowali właśnie na SLD - obecnie gdy poznałem ten mechanizm to już nic nie będzie dla mnie takim zaskoczeniem jak w tych dawnych czasach gdy wydawałoby się nielogiczne działanie wyborców ale gdy ktoś ( nie pamiętam autora tej książki) przeprowadził szczegółowe badania to się okazało właśnie iż nasza hierarchia ważności decyduje o tym jak głosujemy co kupujemy jak również i z kim się ożenimy całe zachowanie nasze jest podporządkowane temu. Jeszcze jeden przykład jeśli mamy i przyjaźń i uczciwość jako nasze top i gdy nasz przyjaciel dokona kradzieży to mamy dylemat jak się zachować z jednej strony to nasz przyjaciel a z drugiej jego czyn stawia nas w kłopotliwej sytuacji i od wybory jaki wykonamy zależy nasza hierarchia bo jeśli go wydamy to stawiamy na uczciwość na top jeśli zaś go będziemy kryli wtedy przyjaźń jest top. To tyle odnośnie hierarchii decyzji.
    Jeśli ruch Biedronia osiągnie wynik poniżej 9 % to wcale jego wynik na jesieni nie musi być taki jak się obecnie wydaje.
    Kukiz traci rację bytu gdyż Gwiazdowski z jednej strony i Koalicja ProPolska z drugiej strony go rozjedzie. Tak jak wcześniej zanim pojawił się Gwiazdowski to uważałem iż UPR jeśli będzie chciało dalej działać będzie musiało wejść w koalicję z Koalicją ProPolską obecnie mogą iść z Polska Fair Play.
    Nowoczesna to już tylko Nazwa którą będą starali się sprzedać jak najdrożej ale skoro SLD chce iść z PO to Nowoczesna nie będzie mogła liczyć na jakieś dobre miejsca stąd też pewnie czas tej Partii dobiega końca.
    Ciekawe gdzie wyląduje Petru Wiosna czy PO ?
    Razem jeśli dogada się z Zielonymi to ma szanse na 3 % w tych wyborach do PE a później jeśli SLD by się rozleciało tak jak zakładam to ewentualne wzmocnienia mogłyby dać im szanse na kolejną dotację na 4 lata lub też jeśli wynik Biedronia były niezadowalający to nie wykluczam iż to Biedroń mógłby na jesieni pod swoimi skrzydłami zorganizować skrajna lewicę.
    Podają iż Ruch Prawdziwa Europa został zarejestrowany ciekawe czy to na poważnie będzie czy też to tylko element nacisku ojca dyrektora na Kaczyńskiego celem uzyskania lepszych miejsc na listach wyborczych ? Odpowiedź poznamy na dniach zapewne gdyż i PO i PiS zaczynają podawać info o swoich 1 i 2.

  • Gość: [killvr] *.play-internet.pl

    Nie ma opcji na Petru w Wiośnie, właściwie to nikomu nie zależy na jego obecności w polityce, a Teraz! nie będzie w stanie założyć wszędzie komitetu i zdobyć więcej niż 0.5% poparcia. Dlatego jeśli nie wejdą na listy KO/KE/opozycji to pewnie czeka ich koniec kariery politycznej. Ewentualnie Joanna Scheuring-Wielgus może się znaleźć w Wiośnie bo pasowałaby tam.

    Kto jest dla ciebie skrajną lewicą? Bo nie widzę nikogo na dużej scenie politycznej w Polsce, na razie najbardziej na lewo Razem/Ikonowicz ale to zwykła lewica, nie skrajna. Komunistów, rewolucjonistów czy trockistów nie widzę :D

  • kazimierzodnowiciel76

    W warunkach polskich za skrajną lewicę uchodzi Partia Razem, można by podciągnąć również Ikonowicza z jego RSS. Wiosna zaś stanęła w lekkim rozkroku gdyż z jednej strony celuje w podobny typ wyborców ale jednocześnie nie chce aby o niej mówili skrajna siła stąd też i nazwa taka nijaka Wiosna. Ale gdyby wybory do PE nie poszły po myśli Biedronia wtedy widzę taką możliwość budowania skrajnej lewicy pod jego przywództwem podobnie jak we Francji Jean-Luca Melenchona, zresztą czy ktoś zna wypowiedź Biedronia dotyczącą grypy w PE do której dojdzie Wiosna ?

  • Gość: [killvr] *.play-internet.pl

    Tak - celują w S&D, jak nie to ewentualnie ALDE lub Greens/EFA. Chyba że Macron będzie budował nową partię, to możliwe że tam dołączy bo podobno Biedroń prowadził kiedyś takie rozmowy.

    Guy Verhofstadt określił Wiosnę centrową partią XD

    Agnieszka Dziemianowicz-Bąk odeszła dziś z Razem. Nie spodobał jej się kierunek w którym idzie ta partia i prawdopodobnie z Razem wyszła informacja o negocjacjach z Wiosną - być może będzie ona jedynką dolnośląskiej listy Wiosny do PE. Jeśli ktoś jej nie kojarzy, to jedna z liderek Czarnego Protestu, związana z Diem25. W 2016 wraz z Nowacką znalazła się na liście FP Top 100 Global Thinkers.

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Petru biedroniem leków ktoś nie wzioł

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Biedroń to do geu a nie alde by pasował

  • Gość: [killvr] *.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl

    No właśnie nie. GUE/NGL to w najłagodniejszym wypadku socjaliści, ale też komuniści. Mamy tam np czeskich komunistów, jest Melenchon i jest sporo partii lewicowo-populistycznych, którzy domagają się np 90% podatku dla najbogatszych, są otwarcie antykapitalistyczni i często przeciwni Unii Europejskiej. Z kolei w ALDE jest sporo partii socjalliberalnych, jaką jest Wiosna. Wiosna bez jakichkolwiek postulatów pracowniczych ledwo stoi obok lewicy, ale ciężko ją za lewicę uznać. Więc GUE/NGL totalnie odpada, oni są zbyt skrajni nawet dla Razem. Ale już taki Ikonowicz mógłby się tam odnaleźć.

  • Gość: [VID3E] *.ujscie.net

    'killvr' jak będzie chciał sfinansować swoje pomysły to chyba mu tylko zostaje 90% dla najbogatszych

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Razem poszło by do gue a np kto w alde jest socjaliberalny.

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Razem wzoruje się na podemos które jest w gue a biedroń na pewno bliżej do gue ja alde. Alde to np Gwiazdowski

  • pawmak

    @ ab.
    Nie ma lubię/nie lubię, po prostu sugestia była wyrazna i doprecyzowałeś dopiero po mojej interwencji.

    @ kmat
    Tanajno mówił dosłownie o hawajskiej, startując na prezydenta Warszawy :) Jak na Polski to nie, generalnie to chyba liberał jest.
    Co do poglądów gospodarczych Wiosny: (także @killvr)
    natemat.pl/262997,nie-kazdy-czeka-na-wiosne-czyli-co-sie-kryje-za-partia-roberta-biedronia
    "30-dniowy limit oczekiwania w kolejce do lekarza-specjalisty, powyżej tego okresu pacjenta ma przejąć prywatna służba zdrowia finansowana z NFZ. To jedyny, samodzielny pomysł nowej partii. Nie dziwię się, gdyż jest on wręcz księżycowy. Wymaga zmian w konstytucji, a ponadto jego koszty byłyby niebotyczne i oznaczałyby finansowanie nie tylko publicznej służby zdrowia, z czym już dzisiaj jest poważny problem."
    "Kolejny pomysł, to utworzenie Rzecznika Praw Przyrody. Można się spierać, czy jest taki urząd potrzebny. To kolejne koszty dla państwa i rozrost administracji publicznej."
    "Są też postulaty czysto socjalne, jak rozszerzony o pierwsze dziecko program 500+ oraz podniesienie płacy minimalnej do znacznych dla gospodarki rozmiarów. Pomijam fakt, że rozszerzenie programu 500+ o pierwsze dziecko od dawna postuluje Platforma, ona jednak chce go ograniczyć dochodami oraz powiązać z pracą. U Biedronia niczego takiego nie usłyszałem. Postulat jest jasny rozszerzamy o pierwsze dziecko, kropka. Podnoszenie płacy minimalnej jest z kolei zabójcze dla gospodarki, o czym wie każdy przedsiębiorca."
    opinie.wp.pl/fejfer-wiosna-biedronia-czyli-partia-dosyc-lewicowa-opinia-6346568404166785a
    "na konwencji Biedroń mówił o: 30-dniowym limicie oczekiwania do lekarza specjalisty, o godnym wynagrodzeniu w zawodach medycznych, o geriatrii w każdym powiecie, o podwyżkach dla nauczycieli, edukacji seksualnej i antyprzemocowej, miejscach w żłobkach dla wszystkich dzieci, 500+ na każde dziecko, asystentach dla osób z niepełnosprawnościami, podwyższeniu świadczeń o 500 złotych, minimalnej emeryturze 1600 złotych, równości małżeńskiej, równych płacach dla kobiet i mężczyzn, rozdziale Kościoła i państwa. To wszystko postulaty europejskiej socjaldemokracji."

    @ killvr
    Z partii oczywiście KPP jest skrajnie lewicowa, ale niewiele mniej RSS, PPS - no i jeszcze parę partii z nimi współpracuje albo jest w stanie, więc też nie są one takie umiarkowane (Partia Razem też nie jest). PPP była widoczna (można było ją określić jako skrajną), no ale przestała istnieć.
    A Teraz! to chyba całkiem oficjalnie chce do KE - nigdzie indziej nie ma ich miejsca.

    @ k-odnowiciel
    Z trzeciej strony Kukiza rozjedzie Biedroń (a propos tych mieszań ideowych w elektoracie). A UPR to z korwinistami w życiu by nie poszła. Od Kukiza też chyba nie chce odchodzić - dzisiaj nawet widziałem w telewizji Rzymkowskiego w klapie tylko ze znaczkiem K'15, a UPR nie. Zresztą K'15 i tak jest i będzie (co najmniej w wyborach do PE) silniejszy niż jakaś Polska Fair Play.
    A Razem z Zielonymi i UP (chociaż ta ostatnia może mieć atut Gierka) szans na 3% przy Biedroniu nie mają. Zwłaszcza, że Razem już się sypie (Bąkowa to była chyba ostatnio tak de facto nr 2 w tej partii).
    A RPE z PiS-em nie pójdzie, przynajmniej do PE. Pewnie z Jurkiem, a jeśli nie, to ze skrajniakami (ta koalicja "Propolska" jeszcze nie ma ogłoszonej nazwy).

  • pawmak

    @ Banach
    Gwiazdowski to raczej ECR. Ew. EPP, ale wątpię.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @"prostu sugestia była wyraźna" Wskazywanie czegoś jako przykładu normalności jest sugestią, że owo coś jest nienormalne? Dlaczego nie potrafisz powstrzymać się przed niepotrzebnymi złośliwymi zaczepkami ?

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Podpisuje się pod wnioskami pawmaka. UPR zostanie w K'15 przynjamniej do wyboró, gdyby te zakończyły się klęską może zacznie się zastanawiać, ale z pewnością KORWIN nie będzie kierunkiem migracji.

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Jakie ecr jak liberał zresztą ecr sie sypie bez torysów. Gwiazdowski nie jest tak skrajny jak się go przedtastawia udostępnia leszka milera jest chyba blizej po i petru jak pisu czy narodowców.

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    A Biedroń jest lewicą i nie wiem dlaczego tyle się temu zaprzecza

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    dla mnie i dla wielu, ktorzy w ogole kojarza obie nazwy upr i korwin to jest to samo, typowa walka kanap, mozna sie posmiac i nic poza tym

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    kukiz jest hitlerem, to jest czlowiek z ogromnymi problemami psychicznymi, jesli po 4 latach nie umial wylansowac innej nazwy to trzeba izolowac polityke od niego

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    mozna lubic pisy, po, ale korwin i kukiz sa niebezpieczni, sa zafascynowani hitlerem i dla nich czerwona kartka, bo to najgorsze co moze byc. a jak ktos sie ze mna nie zgadza to niech podejdzie od strony psychologicznej i pomysli co oni maja w glowie, dojda do wladzy to co beda pomniki kukiz 15 i korwin? w ogole to 15 w kukizie, w samorzadowych tez bylo 15 nie 18

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Pawmak ecr się rozpadnie bez brytyjskich konserwatystów 3 siłą po nich po pisie jest afd z którym pis wspópracował nie będzie więc gwiazdowski tam nie dołączy a dlaczego nie alde jak liberał

  • pawmak

    Korwin-Mikke też liberał - i do ALDE byś go wysyłał? Gwiazdowski to liberał prawicowy (no mam nadzieję, że nie eurosceptyk, choć z tym środowiskiem raczej dobrze żyje), a tacy są w ECR - no, chyba że ta grupa się przekształci w nową z Twoim ulubienym we Włoszech Salvinim.

    @ ab.
    Chodzi o to, że to autor słów wie, że to przykład na normalność, a ktoś inny myśli, że chodzi o coś innego, więc nie przygaduj.

    @ Spot
    Przestań...

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nie rozumiem
    kukiz i korwin maja powazne zaburzenia psychiczne w odroznieniu od schetyny i kaczynskiego
    Biedron dziala, cieplej na dworze

  • pawmak

    Czy Kaczyńskiego, to bym nie powiedział (zwłaszcza, jeśli mówimy o Kukizie), ale przede wszystkim lepiej tak nikogo nie określać. A tekstów ad hitlerum to już sobie tutaj szczególnie nie życzę. To to na pewno nie jest zdrowe.

  • Gość: [halinvonhalin] *.ericpol.com

    Komentujący Spot to widzę jest ekspertem nie tylko z teologii, ale i z psychiatrii.

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Salbvini nie jest ulubiony ale lepszy od rucho 5 gwiazdek , prti demokratyczna jest za bardzo na lewo a we Włoszeh jest gupie blokownie list. jak we francji.

  • kazimierzodnowiciel76

    polecam świeży teks Ziemkiewicza na Interii fakty.interia.pl/opinie/ziemkiewicz/news-polska-w-pozycji-horyzontalnej,nId,2837626

    uściślając moją myśl odnośnie przyszłości UPR-u to ewentualne zawiązanie koalicji czy też wystartowanie z Ruchu Gwiazdowskiego nastąpiłoby po przegranych wyborach Kukiz15 do PE. I o ile przed powstaniem Polski Fair Play uważałem iż jedyną opcją dla UPR-u byłoby wejście do koalicji ProPolskiej o tyle obecnie po decyzji Gwiazdowskiego widzę szansę UPR-u właśnie tam. A ze względu na twarde obstawianie Gwiazdowskiego odnośnie subwencji - jest przeciwko- to nie jest wykluczone iż również Kukiz wejdzie w jakąś koalicję z Gwiazdowskim tym bardziej iż Samorządowcy wybrali Gwiazdowskiego zamiast Kukiza a jest to ten sam target obu panów więc nie wykluczam i tej opcji iż po wyborach do PE nastąpi kolejne przetasowanie.
    Jurek z Jakubiakiem nie mają żadnej szansy na dobry wynik a znowu decyzja Gwiazdowskiego o wejściu do polityki i brak porozumienia Jakubiaka z Koalicją ProPolską spowodują iż ludzie z jego partii się rozejdą jedni wybiorą Gwiazdowskiego drudzy koalicję a Ci co zostaną to będzie ich garstka, ciekawe co takiej sytuacji zrobi Bartyzel ? Dodatkowo coraz bardziej widać iż Jakubiak wykonuje ruchy pod PiS pewnie liczy iż jednak znajdzie się na ich listach na jesieni.
    Ciekawe co też zdecyduje Rada Naczelna PSL 23 lutego czy będzie wielka koalicja czy też PSL pójdzie samodzielnie ?

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Psl mnie wkurzyl jesienia
    mogli dolaczc do po i nowoczesnej i rozwalic pis

    I co dostali 12 procent, cZyli 2 razy mniej niz w poprzednich samorzadowych. Nawet ja dawalem im 15.

    Psl albo idziesz w koalicji europejskiej albo masz duze mniemanie o sobie i wypadasz pajacem. W wyborach europejskich sa inne tematy i jesli psl pojdzie osobno ma u mnie bana na zawsze i jest przystawka gotowa pojsc jesienia z pisem
    lepiej byc przystawka europejska niz komunopisowska

    Jakubiak nie jest biedroniem i sam nic nie znaczy

    Jurek to wydaje sie dobry czlowiek
    za rzadu pisu zginelo mnostwo dzieci i w tej kwestii nie roznia sie od postulatow nowackiej

  • kazimierzodnowiciel76

    Ja zaś trzymam kciuki za tym aby PSL poszło samodzielnie do wyborów. Wielokrotnie pisałem iż nieszczęściem Polski jest PO-PiS. Po jednej stronie mamy obecnie Zjednoczoną Prawicę i jeśli powstałaby Koalicja Europejska która by składała się z ( PO PSL SLD Nowoczesna UED IP ) i jeśli bloki te uzyskałyby w wyborach prawie 70 % wtedy z ubolewaniem stwierdzę iż ta bezsensowna wojna Polsko-Polska ciągle trwa.
    Dlatego trzymam kciuki za Gwiazdowskiego, za Koalicję ProPolska jak również i za nowy projekt Biedronia Wiosnę i paradoksalnie bo to nie moje poglądy ale z tych samych względów i Lewicę Razem. Im więcej te grupy zgromadzą poparcia tym możliwe byłoby nowe rozdanie.

  • Gość: [ropeng1] *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Gwiazdowski oficjalnie mówił, że chce iść do EPP

  • ropeng1

    AfD nie należy do ECR od 2016 roku. W ECR będzie PiS, Prawdziwi Finowie, ODS z Czech, Sverigedemokraterna, Duńska partia ludowa, Partia Flamandzka, AWPL z Litwy SGP, CU i FvD z Holandii, SaS i OLaNO ze Słowacji, a także VOX z Hiszpanii, DLF z Francji oraz dwie partie z Łotwy i jedna z Estonii. Łącznie gdzieś pomiędzy 50, a 80 szabel w parlamencie europejskim przy czym mówi się, że może dojść Lega z Włoch.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Bez pokonania pisu nic sie nie zmieni dlatego koalicja musi byc duza i rozwalic pis. Najlepiej z wiosna. Wtedy jesienia pisowi moze spasc jeszcze bardziej

    Trzymaj sobie kciuki w 21 wieku. Ja z biedroniem wolimy dzialac

    Jeszcze gorsze od pisu bylyby dzbany jak kukiz korwin braun, na szczescie ich szanse sa zerowe. Oni powinni sie do lekarza udac. Korwin rozwalil unie europejska hahaha

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Wierze, ze psl zachowa sie jak trzeba

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    jest juz jakis sondaz z Gwiazdowskim?
    obawiam sie, ze jesli bedzie to dostanie 2%, gdyby nie bylo Wiosny mialby wieksze szanse

  • pawmak

    No jeśli Gwiazdowski deklaruje EPP, to jestem pozytywnie zaskoczony. Ale sam nie dostanie nawet 2%. Znaczy Bezpartyjni mają startować? I "wybrali" - znaczy Gwiazdowski nie chce z Kukizem (inaczej nie wypromuje szyldu). Ale Bezpartyjni też musieliby się dołączyć do jego szyldu. Wspólnie to i tak może na 3% ich stać, i to Bezpartyjni musieliby być głównym podmiotem tego sojuszu.
    A UPR różni się od korwinistów zasadniczo tym, że nie są korwinistami (tylko antykorwinistami, dlatego nie są w KORWiN-ie), więc jak mieliby iść z nimi w koalicji?

    PSL to zdecyduje, czy iść z PO, czy bez PO. Tak czy inaczej pójdzie najpewniej z Nowoczesną i UED (więc lepiej, żeby poszli także z PO). Też bym wolał, żeby szli samodzielnie, ale wątpię.
    A w samorządowych jeszcze czego - wtedy jakby szli w ramach KO, to by dopiero głupota była służąca PiS-owi. A Wiosna też właśnie idąc samodzielnie, zmniejsza szanse na większość PiS-u (inna sprawa, jakim kosztem - lewackich poglądów mocno osadzonych w przyszłym rządzie).

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    koalicja europejska startujaca z wiosna do PE to moglaby byc rozwalka pisu 40-50 do 30

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Odnośnie wyborów samorządowych, no cóż. Zważywszy na preferencje tradycyjnego elektoratu PSL znaczna jego część mogłaby zostać w domach lub poprzeć PiS, gdyby ludowcy zdecydowali się stworzyć wspólne listy sejmikowe z PO. Pomimo spadku notowań PSL, to jej samodzielność pozwoliła zachować status quo w połowie sejmików.-----Kukiz przed wyborami do PE zawarł ponadnarodowy sojusz z włoskim Ruchem 5 Gwiazd.-----@P Nie wiem jak można nazwanaie przykładu normolnosci normalności uznać za przejaw wytykania nienormalności. Skąd ta niepotrzebna nadwrażliwość i pisanie o potrzebie jakichś rzekomych interwencji potrzebnych abym wycofał się z tez, których nigdy nie głosiłem.--- Jeszcze apropo dwuwładzy w UPR, to historia Żółtka nie jest jej pierwszym przejawem. Wcześniej (w 2005 r.) za prezesa uznawali się jednoczesnie korwinista Boroń i antykorwinista Wojtera. W latach dziewiecdziesiatych natomiast mieliśmy Dzierżawskiego i JKM spierajacych się o prezesurę. Choć niedoścignionym wzorem pozostaje tu KPN, w której w ramach sporu o przywództwo dosżło nawet do próby siłowego zjaęcia partyjnej siedziby, której dzielnie broniła zabarykadowana jedna z frakcji.

  • ropeng1

    @Pawmak z tego co wiem BS mają stanowić niemal całe struktury partii Gwiazdowskiego. W sumie to będzie bardziej partia BS. Ich celem jest policzenie się w tych wyborach. Po majowych wyborach pewnie będą szukali koalicjanta w Kukizie lub w PSL (chyba, że PSL pójdzie z PO).

  • pawmak

    No to jak Bezpartyjni, to nie partia. Chyba że Gwiazdowski nie tworzy partii, tylko taki tam ruch. Chyba że Bezpartyjni chcą przestać być bezpartyjni, ale to samobójstwo, więc wątpię. W każdym razie ciekawa inicjatywa. Jeszcze czekam, co z Biernackim, bo po eurowyborach ma zdecydować o przyszłości.

    @ Spot
    Raczej nie.

    @ ab.
    Normalnie. Sam się zacząłem zastanawiać, o co chodzi.

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Jako przyszły członek po z obrzydzeniem bym głosował na listę z biedroniem więc to tak nie działa a tak działamy.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    www.facebook.com/TwojRuchpl/?ref=page_internal

    co za pajace, partia obrazkow

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nie mam tam konta, wiec podaje taki ogolny link, dla niezalogowanych, polecam sie usunac z tego cenzorskiego portalu
    jedynie twitter daje rade, ale to ze wypad pajacu jest to kpina, czemu go nie zablokowali? albo tego radka poszwinskiego, czy jak mu tam, albo marcina roli seksisty

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Biedroń obrzydzeniem? homofob w 21 wieku czy jak?
    w sejmie nie powinno byc jakichs kaczynskich, terleckich, niesiolowskich a wlasnie Jurek, Biedroń, Kabaciński

  • Gość: [banach] *.net.intersiec.net.pl

    Niech będzie biedroń kim chce niech odpierdoli się od gospodarki

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    to ty napsiales obrzydzeniem
    Biedron jest wiosną
    dzisiaj bylo cieplo, bedzie super

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Jeśli nabierasz się na tą infantylna nazwę i propagandę to znaczy że z Tobą jest coś nie tak . Biedroń doprowadzi nasz kraj do bankructwa nie ma pojęcia o gospodarce lepiej żeby się odwalil od nas.

  • marecki384

    W najnowszym sondażu CBOS PIS ma 40% poparcia - Ten sondaż to chyba był robiony pod kościołem.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    bzdury wypisujesz
    to tylko dowod na koniecznosc duzej koalicji

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    wszyscy robia dlugi, czyli kradna i jakos nie ma bankructwa
    nie podoba ci sie Biedron, bo jest gejem, zapisz sie do mlodziezy wszechpolskiej

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nie rozumiem czemu nie usuneliscie wypadajacego scierwem pajaca Wielguckiego z twittera? obrazil najwiecej osob w historii

  • Gość: [kmat] *.dynamic.dsl.as9105.com

    @kazimierzodnowiciel76
    "Kukiz traci rację bytu gdyż Gwiazdowski z jednej strony i Koalicja ProPolska z drugiej strony go rozjedzie."
    Kukiz jest w istocie bardziej umiarkowany od PiS. Gwiazdowski może mu zaszkodzić, ale szuralicja raczej nie. Nie bardziej niż Wiosna.
    "Ciekawe gdzie wyląduje Petru Wiosna czy PO ? "
    Być może nigdzie. On nie stanowi już żadnej wartości dodanej, ani poparcia, ani struktur.
    " jeśli wynik Biedronia były niezadowalający to nie wykluczam iż to Biedroń mógłby na jesieni pod swoimi skrzydłami zorganizować skrajna lewicę. "
    Wątpię. To oznacza marginalizację do około 3%, bo taki jest realny rozmiar tej niszy.

    @killvr
    "Wiosna bez jakichkolwiek postulatów pracowniczych ledwo stoi obok lewicy, ale ciężko ją za lewicę uznać."
    Ten brak jest właśnie bardzo znaczący. Jeśli uznać całe te obietnice socjalne za zwykłą kiełbasę, to zostaje tylko progresywizm.

    @pawmak
    "Tanajno mówił dosłownie o hawajskiej, startując na prezydenta Warszawy :)"
    Musiało mi umknąć. Ale dobre :)
    "Jak na Polski to nie, generalnie to chyba liberał jest. "
    Zwróć uwagę z kim się Tanajno zadawał. Partia Kobiet, Partia Piratów, libertarianie Sierpińskiego. A zaczynał u Palikota. To tworzy dosyć spójny obraz - progresywno-liberalne centrum w dosyć ekstremalnej wersji.
    "Co do poglądów gospodarczych Wiosny:"
    Problem w tym, że my nie wiemy, czy ktokolwiek u Biedronia traktuje to serio, czy to tylko ordynarna kiełbasa wyborcza jak sto milionów Wałęsy. Realne poglądy gospodarcze Wiosny.. cóż, oto wielka tajemnica wiary.
    "Korwin-Mikke też liberał"
    Z niego jest taki liberał jak konserwatysta.

  • pawelooss

    > Pawelos brednie biedron jest socjaldemokratą
    @Banach, a ja nic o nim nie pisałem (bo akurat to był @kmat), więc polecam uważniejsze czytanie przed sugerowaniem komuś bredni. Nie mówiąc już o ciągłym przekręcaniu nicku...

  • kazimierzodnowiciel76

    Stało się SLD oficjalnie ogłosiła wejście do koalicji z PO fakty.interia.pl/polska/news-czarzasty-sld-postanowilo-przystapic-do-koalicji-europejskie,nId,2839475
    Wasalizacja lewicy rozpoczęta to szansa dla Razem bo jednak Wiosna to nie do końca lewica bardziej partia oparta o PR.
    Teraz tylko jeszcze PSL i mamy kolejne starcie POPiSu dlatego trzymam kciuki za pozostałe komitety które wystartują aby razem uzyskały jak najwięcej dobrze gdyby to było jakieś 45 % to by była szansa na jesieni aby odrzucić wojnę Polsko-Polską.

    Wczoraj tak przez chwile słuchałem/oglądałem Jakubiaka i Jurka na facebookowym chacie gdzie Jakubiak tłumaczył Jurkowi o co chodzi w nim i w porównaniu do jego takich spotkań wtedy gdy ogłoszał decyzje o wystąpieniu z Kukiza i planach powołania ruchu jednoczącego rozdrobioną prawice to oglądało go kilka tysięcy osób na żywo a wczoraj niecałe 800 to pokazuje iż zainteresowanie Jakubiakiem spada tak jak przewidywałem gdy zamiast dojść do koalicji ProPolskiej to zaczął tworzyć coś samodzielnie. Jako że to ten sam target więc ludzie widzą iż "zjednoczenie" nastąpiło i obecnie Jakubiak robi dobrą mine do złej gry.

  • Gość: [Spocik smutny] *.centertel.pl

    Nawet tu sie czuje niefajnie przez banacha, myślisz ze jestes fajny obrazajac ludzi o innej orientacji? To ci powiem, ze gdyby bylo wievej gejow i lesbijek bylaby lepsza polityka
    geje sa bardziej spokojni i wrazliwi. A nawet jak bylem kilka razy w klubie hah wroclaw to sie super bawilem, normalnie nienawidze dyskotek z mundo na czele, gdyz tam szpanuja dresy, bija sie, awanturuja
    tu bylo milo i spokojnie, czekam na reaktywacje tefo klubu

    Koalicja prawicy albo niech bedzie duzo albo wcale. Wszystkie upry korwiny gwiazdowsk iego bede sie upieral powinny byc razem
    dostać 15 i dzielic zyski. Jak jakubiak kukiz czy korwin czy polexit wystartuja osobno to bedzie dupa zbita i plakanie na lewackim facebooku na lewakow. To jest komedia swoja droga, ze prawica nie umie wlasnego portalu stworzyc
    ja usunalem facebooka 3 lata temu przede wszystkim za cenzure, teraz bym usunal bo uwazam ze to zabawka dla.gimnazjalistow, ile mozna fotki ogladac, ile sie klocic tam

    Brawo sld. W końcu zmadrzeli
    oby to samo zrobilo razem albo ikonowicz
    zanderga nie chce, bo farmazoni ostatnio i klam ie, a n ie lubie klamcow
    Juz mu wiosna milion zlitych przelala, to wiosna albo po sa ratunkiem dla razem

    Smutno mi czuje sie.niepotrzebny i niekochany

    Wlasnie dlatego ze prawica nie chce sie zjednocYc tylko koalicja europejska jest szansa na pokonanie pisu. A jak sie pokona pis mozna myslec dalej

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Spot bycie gejem nie daje mu imunitetu i mam prawo do krytyki go bo jest głupkiem w gospodarce .

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    I w ogóle spot mw nie popieram ale biedroń dla mnie nie wiele lepszy.

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Chętniebym usunoł matkę kurkę ale nie mam uprawnień

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Zablokowałem matkę kurkę i biedronia na twiterze to jedno zło

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    pawelooss przepraszam

  • pawelooss

    Spoko. :)

    > Koalicja prawicy albo niech bedzie duzo albo wcale.
    Problem w tym, że nie cała drobnica to stricte prawica. Chociaż takie rozdrobnienie po tej stronie nic dobrego nie przyniesie, zwłaszcza że kolejny, świeżo zarejestrowany Ruch Prawdziwa Europa już odżegnuje się, że chce wystawić samodzielne listy. Natomiast ja widzę miejsce na co najwyżej dwa bloki:
    1) KORWiN + RN + 11.11 + RPE + PRz + Godek,
    2) Kukiz'15 + BS + Polska FairPlay + Skuteczni.

    > Stało się SLD oficjalnie ogłosiła wejście do koalicji z PO
    Koalicja Europejska powoli klaruje się na Front Jedności Narodu, brakuje tylko ludowców.
    SLD zastąpi PZPR, PSL - ZSL, natomiast PO + .N + UED - SD i drobnicę. Postkomuna come back.

  • pawelooss

    Errata:
    1) Dorzuciłbym tu jeszcze FdR Jakubiaka.
    2) Natomiast tu mogłaby dołączyć DemBezp czy Partia Libertariańska, jeśli jeszcze działa.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Wszystko wskazuje, że będziemy mieli blok PO-N.-SLD-PSL. Moim zdaniem PSL roztapiając się w szerokiej koalicji popełnia błąd i obniża tak swoje szanse wyborcze jak i pozycję negocjacyjną przed jesiennę elekcją. Co więcej część elektoratu ludowców może już teraz zagłosować na PiS, a skoro głosujący zrobią to raz...@P Też nie wiem o co CI chodzi-----Bardzo przepraszam, ale czy dyskutując naprawde niektórzy muszą używać barowego języka?

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    jestem gejem i mnie tez obrazasz

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    to jest to co powtarzam, kazdy z twoich blokow nie przekroczy 10% a moze byc duzo gorzej
    koalicje na tym polegaja, ze sie szuka konsensusu
    dlatego podoba mi sie koalicja europejska
    ale i tak Wiosna najfajniejsza

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ludzie od Kukiza powinni w koncu sie podzielic, czesc przejsc do pisu, czesc do korwina i problem rozwiazany
    a sam kukiz powinien byc daleko od polityki, muzyki zreszta tez, bo muzykiem to on tez zawsze byl slabym

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Pawelooss amerykanofilski ruch 11 listopada z prorosyjskimi narodowcami i korwinem rozumiem ze to kac po walentynkach

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    pawelooss zapomniałeś o polexicie

  • pawmak

    Niby PO wita SLD w KE, a Czarzasty zauważa, że to SLD jest na razie tam jedyną partią i zaprasza Platformę :D
    Tak czy inaczej koalicja SLD LR (która miała być także na eurowybory) przestała istnieć - choć nadal tak nazywa się profil SLD na twitterze.
    No i będą to pierwsze eurowybory bez komitetu SLD-UP i wygląda na to, że także pierwszy w ogóle od 2005 roku (a drugi w XXI wieku) start SLD i UP z różnych list - mimo różnych trudnych momentów między nimi. O ile rzeczywiście UP woli teraz (choć nie wiem, od kiedy) Partię Razem od PO.

    @ kmat
    Tak, nawet częścią nazwy komitetu Tanajny w Warszawie było "Hawajska+". Zaczynał to w ogóle od PO, ale to jeszcze na samym początku istnienia tej partii - odszedł w 2003 (do tego profilu politycznego też to w sumie pasuje).
    A Teraz! musi gdzieś pójść, skrawek elektoratu zawsze szkoda marnować. Wielgusowa chce iść do PE, Petru też się zastanawia. Oczywiście nie pójdą z Wiosną, tylko z KE - zresztą chyba są tam zapraszani. Wartość dodaną to niespecjalnie ma SD, skłócone zresztą z PO - ale może i dla nich się znajdą jakieś miejsca (choć samego Piskorskiego mogą nie przełknąć).
    "Z niego jest taki liberał jak konserwatysta." No ogólnie tak, w obu przypadkach dość skrajny.

    @ pawelooss
    Partia Libertariańska dawno nie istnieje. Jurek jest za poważny do takich skrajniaków i nie chce wyjścia z UE (Liroy może też nie chce, ale nie jest aż tak poważny). A z tą "postkomuną" to nieuczciwe uproszczenie mocno.

    @ ab.
    Że nie wiesz (że się zastanowiłem, o co chodzi z tym PSL-ami), nie moje wina. A języka innych nie zmienię - ani Twojego, ani tych, co używają barowego (a propos win). No chyba, że w końcu to ukrócę dla niezalogowanych.

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Jak ukrócisz ja się loguje Teraz ma 1 % liberałów przejmie ich gwiazdowski.

  • pawmak

    Z tym, że Gwiazdowski nie odwołuje się do "elektoratu OFE".
    twitter.com/RGwiazdowski/status/1095817721214877701
    A personalnie to już choćby Scheuring-Wielgus na pewno gwiazdowczycy nie wezmą wyborców.

  • pawelooss

    @Banach
    Tak, zapomniałem o PolExicie, który doskonale wpisuje się jeszcze w blok nr 1.
    Natomiast co do reszty układanek - ja wiem, że przez wzajemne animozje pewnie nie mają żadnych szans zaistnienia - ale osobno tym bardziej nie mają.
    Choć i tak z tego wszystkiego klaruje się obecnie blok nr 3: FdR + PRz + RPE + 11.11(?). ;)

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Paw mak weź pod uwagę że jest grupa wyborców nie patrząc na geizmy i ona przepływa między teraz A gwiazdowskim

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    www.youtube.com/watch?v=KxRSJKuKHTI to moje zdanie o ameryce

    www.youtube.com/watch?v=KDL-aJVcgpA a to o suplementach

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Jakaś niewielka grupa wyborców mogłaby głosować zarówno na Gwiazdowskiego jak i Biedronia (bo bez wdawania się w szczegóły chcą żeby było wielkomiejsko nowocześnie i świeżo), ale to raczej promile.----Część działaczy SLD nie est zadowolona z decyzji władz. Przeciw startowi z list KO opowiedziała się min. Żukowska (rzecznik partii) i zasiadająca we włądzach młodziezówkI Justyna Klimasara (słynąca ze skandalicznych wypowiedzi). To jednak raczej głos zdecydowanej mniejszości----Problem z ordynacją wyborczą do PE. Wszystko sprowadza się do tego, że zaleznie od możliwych scenriuszy brexitu Polsce może przysługiwac 51 lub 52 europosłów (teraz nie jesteśmy w stnaie okreslic ich liczby). Tymczasem ordynacja do PE takich alternatywnych scenariuszy nie przewiduje.----Gdyby ktoś chciał postudiować przypadek odlotu, to twitter.com/krzysztofkrol/status/1096768894876950530 (Nie bardzo rozumiem, jak w można w okresie żałoby po pierwszym demokratycznie nominowanym premierze oficjalnie wyrażać radość z udziału w jego obaleniu w sojuszu z postkomunistami w celu zatrzymania dekomuniazji).---@P Nie wiem, co masz do mojego języka, bo nie mam w zwyczaju wyrażać się tu wulgarnie ani obrażać dyskutnatów, a próba przypisywania mi dziwnych intencji w zakresie postu o zmianie władz wynika z faktu, że po prostu lubisz przypisywac mi złe intencje.

  • kazimierzodnowiciel76

    Liczę na to iż PSL nie przystąpi do Koalicji Europejskiej.
    W SLD zakładam iż nastąpi mały rozłam niezadowolonych i większość zasili Wiosnę a niewielka ilość Razem. Bez Zielonych Lewica Razem nie będzie miała żadnych szans na dobry wynik ( dobry to porównywalny do wyniku Razem 3.62 % z 2015 roku)
    Ruch Polska Fair Play i Kukiz15 walczyć będą o podobny typ wyborcy przez co pewnie oba ugrupowania zaliczą wpadkę ( wynik poniżej 5 % ) co może zmusi je aby na jesieni wystartować razem.
    Jakubiak i Jurek o ile zarejestrują listy to mogą otrzymać ok 1 % natomiast jeśli doszłoby do poszerzenie koalicji o partię Piotrowskiego i jeśli Rydzyk poparłby ją wtedy wynik na poziomie 6-8 % jest możliwy.
    Koalicja ProPolska ciągle bez nazwy ale mają się poszerzać o kresowian kolejne wzmocnienie ale powinni wreszcie określić się pod jaką nazwą idą gdyż czasu coraz mniej a zamieszanie z subwencja i rejestracją partii KORWIN tym bardziej może utrudnić działanie stąd też jeśli planują odebranie wyborców PiS-owi to czas najwyższy aby przedstawili nazwę. Jeśli Rydzyk nie poprze partii Piotrowskiego wtedy koalicja ProPolska ma spore szanse bo punktowanie błędów i kompromitacji rządu zwłaszcza w polityce międzynarodowej te 5 % spokojnie powinni przekroczyć ale to będzie za mało na wybory jesienne stąd też jeśli ta koalicja ma dotrwać do jesieni wynik musiałby być powyżej 10 % ale na razie na to się nie zanosi. Oprócz nazwy to zostaje jeszcze koło sejmowe które powinno być poszerzone o Winnickiego i może ze dwóch innych posłów i zapewne zmieniłoby swoją nazwę z Wolność i Skuteczni na nazwę koalicji pod która będą startować.
    Zjednoczona Prawica a raczej Kaczyński dąży do ponownej polaryzacji stąd też kibicuje Schetynie w budowie KE. Im szerszy zasięg uzyska KE ( oprócz SLD musiałoby tam się znaleźć PSL ) tym narzucenie narracji MY albo ONI ponownie może zabetonować scenę polityczną gdyż jeśli ugrupowaniom poza mainstream-owym nie uda się uzyskać 40-45 % wtedy na jesieni będzie im o wiele trudniej o ile niemożliwe.
    Polexit powinien dogadać się z koalicją ProPolską bo samodzielnie to raczej nie zbiorą podpisów aby starować w całej Polsce ale z drugiej strony to niczego nie wnoszą do koalicji stąd też pewnie będą zmuszeni do samodzielnego takiego ostatniego startu bo nikt ich tam nie chce.
    Wiosna a raczej Biedroń napawa się z świetnie przeprowadzonej akcji promocyjnej ale te 15-16 % które pokazały sondaże to raczej max na jaki mogli liczyć obecnie powinien następować spadek tak iż w granicach 8-10 notowania powinny się ustabilizować i pewnie podobny wynik będzie w wyborach do PE.
    Petru mówił kiedyś iż nie zamierza startować do PE i gdyby podtrzymywał te stanowisko wtedy musiałby się już nastawiać na koalicję na jesieni tzn obecnie poparłby jakiś blok czy to KE czy to Wiosnę w zamian za wzięcie Teraz na listy na jesieni. Innej możliwości przeżycia tej trójki posłów nie widzę.
    Ciekawe czy Wolni i Solidarni dotrwają do wyborów do PE bo już po samorządowych mówiło się o przejściu Chruszcza i Porwicha do PiS-u.
    Pozostała jeszcze Samoobrona Partia Chłopska i nowy związek Agrounia i c iekawe czy zamierzają coś budowania czy to oddzielnie czy też razem ?
    A Niesiołowski ciągle w klubie PSL-UED a miał niby go opuścić po tej aferze z ...

  • Gość: [Mag] *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Decyzję SLD o starcie z PO należy chyba traktować jako kapitulację przed Biedroniem. Starsi działacze najwyraźniej walczą już tylko o trochę mandatów w przyszłym Sejmie i kilka stanowisk w rządzie (jeśli będzie rządził anty-PiS), a miejsce na lewicy zostawiają Biedroniowi. Trudno się dziwić, jesli młodszym działaczom się to nie podoba.

    Co do PSL, to trudno przewidzieć jaki wynik mogliby zrobić startując samodzielnie. Kiepski wynik osłabiły ich pozycję przed wyborami parlamentarnymi. Start w ramach KE to bezpieczna opcja, która daje przynajmniej pewność kilku mandatów.

    Natomiast, co do Biedronia - no cóż, nie da się ukryć, że przeholował z obietnicami, ale niestety - w programach wyborczych zawsze licytuje się trochę powyżej możliwości. Zwłaszcza wiedząc, że nie wygra się wyborów. Inna sprawa, że według mnie przesadził nawet z marketingowego punktu widzenia, bo podejrzewam, że zraził część wyborców, których mógłby pozyskać, gdyby się nieco bardziej ograniczył w obietnicach.

  • kazimierzodnowiciel76

    a tutaj taka ciekawostka kogo to też popiera Kononowicz, ten Kononowicz ;)
    www.youtube.com/watch?v=c_ql3Oo9ZQc

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Biedron z niczym nie przesadzil, emerytury obywatelskie sa w kanadzie, a odciecie kosciola to 10 miliardow zysku
    poza tym naprawde mozna krasc do woli bedac rzadem, mozna co roku zrobic sobie -50 -60 miliardow i jest super
    rydzyk nic nie popiera, wiec zadne 6-8 procent

    Wklejanie kononowicza jest nasmiewaniem sie z biednych. Chorych i mam nadzieje ze Pawmak to wywali. Taki jak on albo radek siedlecki nie powinni byc.nigdy nagrańi i wrzuceni do sieci

    A ja sie domagam rownosci i chce moc wziac slub z innym facetem w polsce. Nie ma równości w konstytucji
    zadne zwiazki partnerskiee bo to brednia i dalej stawianie hetero nad homo

  • Gość: [kmat] *.dynamic.dsl.as9105.com

    @pawmak
    "A Teraz! musi gdzieś pójść, skrawek elektoratu zawsze szkoda marnować."
    Ten problem jest raczej fikcyjny. Serio Petru jest w stanie wystartować? Przecież on nawet list nie skompletuje.
    "No ogólnie tak, w obu przypadkach dość skrajny. "
    I w obu dość wątpliwy.

    @Mag
    "Natomiast, co do Biedronia - no cóż, nie da się ukryć, że przeholował z obietnicami, ale niestety - w programach wyborczych zawsze licytuje się trochę powyżej możliwości. Zwłaszcza wiedząc, że nie wygra się wyborów. Inna sprawa, że według mnie przesadził nawet z marketingowego punktu widzenia, bo podejrzewam, że zraził część wyborców, których mógłby pozyskać, gdyby się nieco bardziej ograniczył w obietnicach."
    Też tak sądzę. Obecne poparcie ma raczej pomimo tych obietnic, nie ten elektorat. A teraz jeszcze będzie musiał się tłumaczyć, gdy "życzliwi" zaczną pokazywać realne wyliczenia, ile to by kosztowało.

  • kazimierzodnowiciel76

    A jednak Zieloni dołączyli do KE nie spodziewałem się tego szczerze mówiąc
    fakty.interia.pl/raporty/raport-ue-przed-wyborami-europejskimi/artykuly/news-zieloni-postanowili-o-dolaczeniu-do-koalicji-europejskiej,nId,2840963
    to stawia Razem w bardzo trudnej sytuacji prawie beznadziejnej ale jedna dobra debata może odmienić wszystko co już niejednokrotnie pokazała polska polityka. Niemniej zależy czy Zieloni również dogadali się odnośnie wyborów jesiennych czy tylko do PE. Jeśli tylko do PE to nie sądzę aby kogoś wprowadzili ale jeśli i umowa zawiera jesienne wybory również to w taki razie mają szansę na wprowadzenie jakiejś reprezentacji do Sejmu.
    Ciekawe czy UP dalej będzie trwała przy Razem i co zrobi Gierek ?

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. UP i Gierek Waćpan powiadasz? Dobrze, pospekulujmy. UP to dobra marka, więc KO raczej chętnie by unitów przyjęła. Sęk w tym, niekoniecznie byłaby skłonna do płacenia. Realnie KO może liczyć na 18-19 mandatów, a to za mało by mniejsi koalicjanci się załapali. Przy założeniu zatem, że UP nie chce się sprzedać za samą ekspektatywe udziału w jesiennej koalicji, do souszu nie dojdzie. Co do Gierka, to jest nazwisko na tyle mocne na Śląsku, że mógłby uzyskać mandat nawet ze środka listy. Tymczasem w tym okręgu KO weźmie zapewne dwa mandaty, stąd Gierek nie będzie mile widziany przez koalicjantów. Tak UP jak Gierek liczą zapewne, że razem jakims cudem przeczołga się przez 5% (teoretycznie możliwe, po decyzji SLD nie ma stricte lewicowej listy a Wiosna może się jeszcze skompromitować). Po przekroczeniu progu przez Razem, mandat jako jeden z trzech wziąłby z pewnością Gierek, to natomiast umocniłoby UP przed jesiennymi negcacjami (niezależne od sojusznika). Z drugiej strony, jeśli UP nie wejdzie do KO i mandatu nie uzyska, w sumie niewiele traci, bo i tak, będize potencjalnym partnerem dla KO jesienią.

  • pawmak

    Petru wystartuje w sensie osobiście (zapewne z listy KE), bo partia to faktycznie chyba marnie wygląda. Ale to jest wpływ mediów - Petru koło poselskie, założyciel Nowoczesnej (w pewnym momencie walczącej o prowadzenie w sondażach) i konwencji założycielskiej Terazu nie pokazali, a Biedroń żadnego parlamentarzysty ani radnego wojewódzkiego, nigdy lider partii, tylko za sobą prezydentura średniego miasta i wszystkie media transmisja i pompowanie go (czy publiczne, czy niepubliczne).

    Zieloni dołączyli do KE, choć wystartują dwa komitety bardzo bliskie im ideowo, a w KE nie wiem, czy będą plusem dodatnim, czy ujemnym.

    A Kononowicz to dziwne, bo on to jednak prawacki radykał się wydawał, ale pewnie i tak niewiele ogarnia i faktycznie głupie to nabijanie się z niego.

    @ ab.
    Faktycznie, tylko jednego dyskutanta lubisz obrażać (może i nie wulgarnie), ale w przypisywaniu mu złych intencji jesteś mistrzem absolutnym i właśnie na to nie mam wpływu.

    @ ko76
    Przypisując oficjalnemu poparcia Rydzyka przypływ komukolwiek z automatu 5-7 p. proc., mocno przesadzasz.
    A Niesiołowski nie ma żadnych zarzutów i się nie przyznaje, więc trudno, żeby nagle występował z klubu (a immunitetu się zrzekł). Choć jeśli potwierdzi się chociażby afera obyczajowa (nawet bez korupcji), wg mnie powinien się z niego usunąć - a jak nie, to PSL powinno się odsunąć od UED i uzupełnić klub kim innym.
    Agrounia to na razie jeszcze na szczęście nie jest ruch polityczny, a jeśli się nim w stanie, to chyba współpraca z Samoobroną jest naturalna. Ciekawe, czy Samoobrona jest jeszcze członkiem wspierającym WiS. PCh to do KE raczej nie pasuje, ale w ogóle ich działalność coś stanęła.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. korekta "Na Śląsku KO może zebrac trzy mandaty przy odrobinie szczęścia"

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    @ab. Poparcie RM jako recepta na 5-7% to rzeczywiście przesada. Udział RM w rynku to jakieś 1,5% z których tylko część to osoby, które po prostu zrobią, co się im powie.----@P Ja Cię nie na tym blogu nie obrażam, a że jako atak odbierasz każdy przypadek odmiennego zdania, to już nie moja wina. Nawet moje przekonanie o naturalności sojuszu Gowina z PiS (masz inne zdanie, wiem) i przewidywania, że PSL niewiele zyska na przyjęciu KMU i kilku innych prawicowych polityków uznałeś za hejt i trollerstwo (do teraz nie rozumiem dlaczego).

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Jeszcze apropo Petru, to bez przesady. Owszem konwecji Teraz! nie pokazano, ale czy relacja z nie naprawde tak wiele by zmieniła. Petru przez swoją wyprawę na Maderę. utratę subwencji i wypchnięcie z N. stał się śmieszny (tak jest niestety sprawiedliwie czy nie odbierany). Nie ma już powabu nowości, pieniedzy ani struktur. Trzyosobowe koło, to trochę za mało, by uchodzić za poważnego polityka. Wiosna natomiast ruszyła z przytupem organizując profesjonalną (i bardzo kosztowną) konwencję. Za to pamiętajmy, że gdy N. była jeszcze w powijakach Petru pojawiał się wszędzie, czego nie można było powiedziec o KORWINIE, który raczej pomijano. mimo że miał dwóch na pokładdzie posła Wiplera i dóch europrlamentarzystów.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Dla mnie petru nie jest śmieszny teraz to moja partia 2 wyboru . A Biedroń to lewicowy świr

  • kazimierzodnowiciel76

    Zweryfikowanie kto ma rację odnośnie wpływów Ojca Dyrektora mogłoby tylko wystartowanie formacji którą Rydzyk poparłby tak jak to miało miejsce w 2001 gdy powstawała LPR i do czasu rejestracji partii do wyborów to nikt o niej nie słyszał i tylko poparcie Naszego Dziennika i Radia Maryja dało jej poparcie prawie 8 % stąd zakładam iż koalicja taka w wyborach do PE mogłaby mieć takie poparcie, ale tak jak stwierdziłem na początku tylko start i poparcie Rydzyka by to zweryfikowały ale że duchowny ten to wytrawny gracz polityczny więc możliwe i to bardzo prawdopodobne iż jest to taki szantaż na Kaczyńskim który wie iż bez poparcia Rydzyka nie możliwe jest uzyskanie wystarczającego poparci do rządzenia stąd pewnie ludzie Rydzyka dostaną biorące miejsca na listach i będzie po sprawie. Oczywiście Piotrowski zapłaci cenę polityczną a kto wie może i nie, czas pokaże bo nawet bez oficjalnego poparcia Ojca Dyrektora gdyby zawarł koalicję z koalicją ProPolską to miałby 50 % szansy na wejście ponowne do PE, gorzej by wyglądało gdyby związał się z panami JJ wtedy nie widziałbym szczerze żadnych szans ( i mówię tu o wariancie gdzie ludzie Rydzyka startują z PiS a dla Piotrowskiego miejsca tam zabrakło).
    Kononowicz to były kandydat w wyborach na prezydenta Białegostoku i nic mi nie wiadomo aby stracił prawa wyborcze więc nie widzę problemu z wstawianiem jego filmów która są jawne i każdy znajdzie je na youtube. A jak ktoś nie ma się poczucia humoru to już nie mój problem.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Dokladnie Ikonowicz był w wojsku i nie ma sensu robienie z niego uposledzonego

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Kononowicz jest osoba uposledzona i nasmiewanie sie z takich ludzi jest typowe dla ludzi pokroju korwina

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    takim jak on czy siedlecki ktos ewidentnie steruje, wykorzystuje, kaze mowic jakies hasla i potem internet ma beke
    nie dla czegos takiego
    jestem zwolennikiem inteligentnego humoru

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Petru przepadl, jego poparcie to 0,2 % rownie dobrze mozna twoj ruch popierac, w koncu teoretycznie dziala

  • pawmak

    @ ab.
    Na tym blogu może tak nie, ale widzę, że i tu znów stosujesz durne kłamstwa.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Jakie znów "durne kłamstwa", bo różnice zdań i ocen na pewno nie godzi się tak nazywać. Czy naprawdę nie mógłbyś odpuścić trochę, tak abyśmy mogli wymieniać się informacjami i prognozami ku uciesze obopólnej i pozostałych czytelników?

  • pawelooss

    > "Co to za bajki o PSL - po wyborach w partii dopiero składa się wniosek o zmianę w rejestrze, więc zawsze przez pewien czas figuruje stary szef. Jak umiera, to też"
    > O co Ci chodzi? Przecież dokładnie to samo napisałem. Fakt, że w rejestrze nie ma jeszcze nowego prezesa nie znaczy, że są jakieś dwie partie. To po prostu kwestia czasu potrzebnego na dopełnienie foremalnosći (inna rzecz, że czas ten w przypadku UPR rozciągnął się do niebotycnzych rozmiarów).

    Zgadzam się. Jako przykład mogła posłużyć dowolna partia, ale całe wyjaśnienie jest poprawne i dość jednoznaczne. Nie ma o co kruszyć kopii.

  • kazimierzodnowiciel76

    ciekawy sondaż dla Oko.press
    fakty.interia.pl/raporty/raport-ue-przed-wyborami-europejskimi/artykuly/news-sondaz-ipsos-koalicja-europejska-dogonila-pis,nId,2842363
    ZP remisuje z KE ( wliczają PSL do KE ) ale później jest ciekawie trzecia Wiosna ale następnie i Kukiz15 i koalicja ProPolska wchodzą do PE. Niestety nie zbadano poparcia dla Gwiazdowskiego.

  • mlodylew

    Kononowicz to były kandydat KWW Podlasie XXI na prezydenta Białegostoku. Założyciel Biura Interwencji Obywatelskich. Taki biedny i chory to on nie jest, jeszcze kilka lat temu mówił normalne zdania i w miarę wyglądał. Obecnie się rozpasł i zdziadział. Jest też inteligentny, tzn. potrafi zadowolić widza i nimi manipulować. Posiada też dużą rozległą wiedzę. Po prostu to zwykły manipulator który wykorzystuje swoje pięć minut. Nic więcej.

  • mlodylew

    Sorry że jeden post pod drugim.

    PPS zamierza się skupić na wyborach do sejmu i senatu. Do parlamentu europejskiego nie zamierzają startować, żadna koalicja im nie odpowiada. Zostało reaktywowane koło PPS w Gdańsku.

    naszpps.nazwa.pl/instalator/joomla/pps1/index.php/241-rada-naczelna-pps-16-02-19

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Bzdura za konowiczem ktos stal i mu mowil co ma mowic. Inteligentny to juz predzej Sanjaya
    on sie umie wysłowić, nie sledze typa, ciekawe czy ktos w te jego odpaly wierzy. To taki braun w przebraniu czarodzieja

    Piekny sondaz. Moze faktycznie dinozaury nie sa takie zle
    Bo jak patrze na jak iego i Andruszkiewicz to to sa mlodzi, ale przyboczni, chamscy
    to juz wole Cimoszewicza. A z mlodych Biedron i ludzie z razem oprocz klamcy Zandberga

    Petru nie istnieje, tak jak Palikot. Palikot jest oczytany inteligentny, dlatego zawsze mu klody stawiali
    teraz ma depresje przez nich i wyglada jak menel, szkoda mi go

    Pps za duzo alkoholu cpa

  • kazimierzodnowiciel76

    będzie trochę długi teks o wyborach w Gdańsku i jego ewentualnym wpływie na przyszłość sceny politycznej tej prawicowej
    Oczekiwanie jest takie iż Dulkiewicz wygra w pierwszej turze pytanie tylko jak bardzo. Jeśli uzyska 90 % to będzie niekwestionowane zwycięstwo jej a klęska Brauna i zapewne tak większość osób zajmujących się polityką myśli ale i własnie tutaj uruchomimy małe spekulacje. PiS nie wystawiając swego kandydata oddał wybory walkowerem, bał się zapewne klęski podobnej do tej jaką poniósł w wyborach w Stargardzie w 2017 roku dla niewtajemniczonych sytuacja wyglądała następująco nagle umiera wieloletni prezydent Stargardu ( od 2002 jako członek RS zostaje poparty przez PO wyborach 2002, później w 2006 jest kandydatem PiS-u a w końcu w 2010 tworzy swój Stargard XXI aby w 2014 startować razem w koalicji z PO). Od 2006 roku zastępcą jego został młody naczelnik jednego z wydziałów ( osoba bez zaplecza politycznego czyli lojalny wobec prezydenta i było to istotne gdyż w w wyborach 2006 naprzeciwko niego staje jego vice którego popiera PO gdy jego wtedy PiS ) i dochodzimy do 2017 roku i nagłej śmierci prezydenta. PiS kombinuje tak aby Zając zgodził się zostać komisarzem z ich nadania on odmawia i ogłasza swój start w przyspieszonych wyborach. W szranki z nim staje starosta PiS oraz była poseł PO. Wyniki wyborów 87.6 % Zając, na PiS - 10.7 % zaś PO 1.7 %. Uważam iż te przykre doświadczenie spowodowało iż PiS oddał ten pojedynek walkowerem.
    Koalicja ProPolska gdyby nie było Brauna to pewnie zrobiliby to samo ale Braun postawił pozostałych uczestników przed metodą faktów dokonanych i powołał swój komitet KWW, więc jeśli przegra z kretesem to nie będzie można łączyć tego z przegraną koalicji, ale jeśli ugra coś ekstra to będzie oczywiste iż pójdzie to na rzecz koalicji. I teraz gdyby Dulkiewicz dostała 85 a pozostali 15 to byłoby komentowane jako oczywista oczywistość zmiana proporcji 80-20 też nie zmieniłaby za bardzo retoryki 75-25 no byłoby że walczyli dzielnie ale i tak stało się to co miało stać ale w momencie gdyby proporcja zmieniła się 65-35 no to mamy powtórkę z 2018 tak bowiem się zakończyły tamte wybory ale pobawmy się co by się stało gdyby wynik był 60-40 albo nawet 55-45 %. Ktoś powie niemożliwe ale Biedroń prezydentem Słupska to jak został przecież nie za kompetencję go wybrali ludzie. Mieszkańcy mieli dosyć POPiS-u i dlatego zaprotestowali w ten sposób tak samo jak wybór Kaczyńskiego prezydentem Warszawy więc jeśli Braunowi udałoby się uzyskać powyżej 20 % to będzie propagandowy sukces koalicji. Natomiast wszelki wynik zbliżony do tego z 2018 będzie problemem PiS-u. I czy wyborca PiS-u zagłosuje na Dulkiewicz ? Ciekawe pytanie nieprawdaż bo jeśli nie to pojawi się problem dla Kaczyńskiego koncepcji politycznej czyli aby nie powstała nigdy żadna prawica konkurencyjna dla PiS a te wybory mogą właśnie zapoczątkować to. TO PiSowi nawet bardziej jak PO zależy aby Dulkiewicz wygrała miażdżąco bo inaczej patrz wyżej. Stąd też wynik tych wyborów może rozpocząć nowe rozdanie na jesieni może ale nie musi wszystko zależy jaka będzie proporcja zwycięstwa Dulkiewicz i oto toczy się obecnie ta walka. Na ile uda się Braunowi przekonać ludzi do tego iż Gdańskiem rządzi układ a on jest spoza niego. Nie sądzę aby miał szansę wygrać ale tak jak już powiedziałem nie o to gra Braun, te wybory mają spowodować przejęcie części elektoratu PiSowskiego tak aby wystarczyło go na jesieni do wprowadzenia reprezentacji Sejmowej. I ot toczy się ta kampania gdańska. I teraz mała uwaga gdyby JKM startował czy też Winnicki to by była na 100 % klęska sytuacja z Braunem jest trochę inna gdyż nie jest on do końca odbierany jako polityk często przedstawiany jest jako reżyser stąd też nie można mu tak jednoznacznie łatki polityka w tych wyborach przykleić. I na podobieństwie do Biedronia albo nawet lepsze porównanie do wyborów w Krakowie gdzie od 2002 roku miasto jakże konserwatywne wybiera lewicowego prezydenta może obecnie liberalny Gdańsk poprze bardziej niż się to wszystkim przyśniło ultrakonserwatywnego Brauna.

  • pawelooss

    Ciekawostka: były unioposeł z ramienia PiS, PJN i Polski Razem po 10 latach i 3 próbach walenia głową w kliki starych kadr, które za każdym razem (pomimo pozytywnych recenzji jego prac) niweczyły cały wysiłek w finałowym głosowaniu, dorobił się dziś wreszcie upragnionego tytułu naukowego przyznanego mu przez Wydział Nauk Historycznych i Społecznych Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie.
    dr hab. Marek Migalski :)

  • kazimierzodnowiciel76

    mu się akurat ta habilitacja należała i tylko z przyczyn politycznych mu ją uwalali.
    Podają iż Teraz dołączyła do KE hehe teraz to tylko pokazywać Petru jako twarz KE hehehe
    www.gazetaprawna.pl/artykuly/1398453,partia-teraz-dolaczyla-do-koalicji-europejskiej.html

  • pawelooss

    Teraz Ryszarda Petru dołącza do Koalicji Obywatelskiej
    "Nie kryjemy różnic programowych. Jesteśmy różni, bo różne są poglądy naszych wyborców. Ale nie czas na podziały, gdy w Brukseli mogą reprezentować nas ludzie, którzy obrażają Europę i europejskie wartości. Musimy postawić na osoby, które wzmocnią znaczenie Polski - ludzi, z których będziemy dumni. Dlatego dołączamy do Koalicji Europejskiej i apelujemy do wszystkich partii i środowisk liberalnych o taki sam krok" - napisał lider partii Teraz.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    A ty dalej z tym braunem
    Typ sie osmieszyl kompletnie jak na debacie nie umial nawet na pytanie odpowiedziec i pitolil o krzyzu w orle. To tylko sie nasuwa gdzie jest krzyz? Jeszcze niech leszka bubla wezma. Korwina juz dawno powinni wywalić, bo niwecZy wysilki innych.

    Braun rezyser tez nieznany, raczej na po ziomie kurskiego. Tak gwiazdowski tak ikonowicz tak nowacka, ale brauna do fryzjera bym wyslal na poczatku

    O tym Gdańsku nie chce słyszeć
    byl do wyboru plazynski w 2 serii. Powtarzam do skutku. 2 kadencje naa prezydenta to maksio

  • pawmak

    No i spodziewana decyzja Terazu.

    No Migalskiemu w końcu należało się. Chociaż to jedyny, u którego mam bana na tt, a którego obserwowałem :P Zresztą lajknąłem mu trochę tweetów, a często tego nie robię. Ale niektóre mnie wnerwiały, więc nawet mi przemykało, czy go nie odfallowować. Kuriozalne w każdym razie to było, już z półtora roku temu.

    Za Kononowiczem kiedyś stał Czeczetkowicz, nacjonalista, były bublowiec. I Konon taki bardzo prawicowy się wydawał. Pewnie nawet nie wie, kto to jest ten "Ryszard Biedroń".

    A PPS przecież zawarła koalicję z Partią Razem, UP, WiR, RSS i OPZZ. Co im tam może nie pasować.

    @ ab.
    No jak to jakie, zwyczajowe. Tym razem: "jako atak odbierasz każdy przypadek odmiennego zdania (...) Nawet moje przekonanie o naturalności sojuszu Gowina z PiS (masz inne zdanie, wiem) i przewidywania, że PSL niewiele zyska na przyjęciu KMU i kilku innych prawicowych polityków uznałeś za hejt i trollerstwo (do teraz nie rozumiem dlaczego)."
    No jak można tak pieprzyć, za przeproszeniem? Dobrze wiesz, że akurat takich rzeczy za hejt ani trollerstwo nie uznaję. A kłamstwa i wspomniane mistrzostwo w przypisywaniu złych intetncji już tak.
    Notabene z tą Maderą to też było jednak kłamliwe stwierdzenie.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @KO76 Jeszcze bardziej malowniczy przypadek porażki PiS miał miejsce podczas ostatnich wyborów i dotyczył batalli o fotel burmistrza Działoszyna. Głódny pretendent nomen omen Drab przegrał walkę o partyjną nominację PiS , zdecydował się jednak wystartować wbrew partii. Jego kandydaturę odrzucono z przyczyn formalnych. Stąd jedyną kandydatką była Paśnik z oficjlalnym poparciem pis, która mimo braku konkurentów przegrała. W rezultacie Rada Miasta, w której większość stanowili stronnicy Draba wybrała go Burmistrzem. Co do Gdańka to PiSowi naprawdę trudno byłoby podjąć rękawicę. Kampanię należałoby budowac na krytyce poprzedniej ekipy (a byłoby za co krytykować), ale to dawałoby łatwy przyczynek do atakowania całego PiS za "mowę nienawiści". Szansę na zwycięstwo w Gdańsku byłyby i tak niewielkie a skutki ataków mogłoby się negatywnie przełożyć na ogólnopolkie poparcie. Braun nie musi mieć takich obaw. Zresztą po pierwszym niemającym wiele wspólnego z samorządem spocie zaczął nawet formułować zgrabne merytoryczne zarzuty. Z tego, co wiem jego kandydatura ma zresztą ciche błogosławieństwo współkoalicjantów. Wnisokując po tym, co gdańszczanie zrobili ze swoimi głosami w ostatnich wyborach, dobra lokata Brauna byłaby jednak sporym zaskoczeniem. Porównanie ze Słupskiem jest o tyle nieadekwatne, że tutaj żandego monopolu PO-PiS się nie przełąmuje (przynamniej oficjalnie), a model zarządzania miastem ala Adomiwicz najwyraźniej cieszy się sympatią. Gdybym miał typować, to obstawiałbym wyniki D-B-S 91%-6%-3%.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @P "z tą Maderą to też było jednak kłamliwe stwierdzenie"???? Petru nie wybrał się z kochanka na wycieczkę czy powyższe nie miało wpływ na sondaże? --- Nie wiem czemu służą te zaczepki.---Za tezy o Gowinie i sojuszu PSL-Centroprawicowe wolne elektrony zaś zwyczajnie mi (też nie wiem z jakiego powodu) nawymyślałeś.

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    I co jednak się wybronił Petru ko odnowiciel odwołaj co mówiłeś wczoraj że jest zbędny, jeszcze dołączy Nowoczesna i PSL a watachę dorżniemy !!!!!!!!!!!!!!

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    brakuje Razem, jest stara lewica sld, mloda tez sie przyda

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Bo Petru jest zbedny, moze na kampanie rzuci to wtedy sie przyda

    proponuje zrobic wpis osobny o koalicji europejskiej, swietna sprawa

  • kazimierzodnowiciel76

    @Banach
    czytaj uważnie moje posty jeśli je komentujesz ;)
    @spot
    dopiero po decyzji PSL będzie wiadomo jaki kształt nabierze KE ( ale popieram sugestię ) bo ciekawe co zrobiłaby Nowoczesna gdyby PSL zdecydowało o samodzielnym starcie. To samo zresztą się tyczy i UED bo oba ugrupowania niby jakoś "dogadane" z PSL-em

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Ued pójdzie z psle Nowoczesna nie wiem.

  • pawmak

    UED z Nowoczesną też blisko współpracuje i trochę trudno, żeby się one dzieliły. Jeśli tak, to UED powinna wybrać Nowoczesną, no ale trochę to wątpliwe.

    Kossakowski powiedział dziś, że Zieloni będą mieli osobę na liście w każdym okręgu i jedna kobieta będzie mieć realne szanse na mandat. No i że Zieloni będą w nazwie komitetu - ciekawe, czy wszystkie partie, które się przyłączą, będą w nazwie. Mnie ciekawi, czy wystartuje ktoś z SD, które musi w 100% identyfikować się z tą koalicją (przynajmniej, jeśli będzie w niej UED).

    @ ab.
    Na wycieczkę, ale do Lizbony, a nie na żadną Maderę. Może szczegół, ale nie bez znaczenia. A na "zwymyślanie" za to, o czym piszesz, proszę dowody, jeśli nie chcesz być określany mianem mitomana, lekko podchodzącego do 8. przykazania Bożego.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    15Nie będziesz kradzieży czynił. 19I kradzieży nie będziesz popełniał.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    po jako frakcja miejska, psl jako wiejska
    ja bym tą Tracz pocałował

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Nie wiem czy konserwatywny elektorat tak łatwo przełknie ekofantyków i postkomuchów pokroju Seneyszyn. Ciekawe, czy hasło "dzieli nas wszystko, ale jesteśmy przeciw PiS" wystarczy---Madery jako destynacji wojaży Petru nie wymysliłem ja, a jest to informacja podawana w licznych mediach. Nie wiedziałem, że ostatecznie została zdementowna w zupełnie niestotnym aspekcie. Serio, gdy żonaty faet w środku zainicjowanego przez włąsne środowisko protestu leci sobie w tajemnicy z kochanką na wakacje, to ma znaczenie czy będzie wypoczywać na Maderze, Lisbonie, Krecie czy w Madrycie?-----Poczytaj sobie wpisy pod podsumowniem czerwca, a co do pisania nieprawdy, to niedawno oświadczyłeś, że moje wpisy nie zawierają żadnych informacji (chyba tylko po to, żeby mnie obrazic i sprowokować).

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nczas.com/2019/02/18/chcial-na-zlosc-korwinowi-zalozyc-partie-ale-on-tez-ma-problemy-sad-nie-zarejestrowal-polexit-u/

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    chociaz to smieszne, bo partia wolnosc nie istnieje, a korwin to jak kukiz15 i nie wolno tego traktowac powaznie

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Co rozumiesz przez ekofanatyzm

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ja uwazam, ze podstawa jest dbanie o przyrode i to pilne
    tak se mozemy robic jakies 5 tysiecy plus, emerytuty obywatelskie, dzikie weze
    jak zdechniemy w zatrutym srodowisku

    zieloni to podstawa, dopiero wtedy mozna budowac gospdoarke!!!!

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @Banach Miałem na myśli poglądy Zielonych. Zresztą nie moje sympatie i antypatie tu idzie. Rozrzut ideowy jest po prostu chyba w KO ciut za duży.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    fajne wyniki to 40 dla koalicji europejskiej, 30 pis, 20 wiosna

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    abizabi tyle lat udzielania i nie kumasz, przekaz jest prosty
    pis - za byciem w unii i nic nie robieniem
    koalicja europejska - za unia i reformami
    korwinki - wyjscie z unii

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    to samo te postkomuchy to sa mega zabawne - piotrowicz tez jest w pisie, a w 30 lat mozna sie 100 razy nawrocic

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    Abizabi konkrety walka ze smogiem to ekofanatyzm czy może pakiet klimatyczny ?

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    walka ze smogiem jest teraz podstawa, to dobry czas dla zielonych i razem

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @Spot Co nie podoba mi się w programie Zielonych (i nie chodzi tu tylko o ekologię): pryncypialne poparcie dla szkoldliwego dla naszej gospodarki pakietu klimatycznego, ideologiczny sprzeciw wobec elektrowni atomowych (nie do końca jestem pewien czy to dobry pomysł, ale nie warto rezygnować z tej możliwości), programowe poparcie dla wysokich cen paliw, skrajna proaborcyjnoćś, sztuczne wytównywanie proporcji płci w niemal wszystkich zawodach.--- Nie moja bajka, ale z ciekawości.Czemu nazywasz Zandberga "kłamcą'?

  • pawmak

    Co do Madery to, jakbyś to powiedział, łykanie jak pelikan za mediami. Madera to jednak symboliczne miejsce - choć prawda, że bardzo istotne to nie jest. A co do dyskusji poczerwcowej, to jak manipulowałeś wtedy, tak manipulujesz teraz. To, że ktoś generalnie jest trollem, to nie znaczy, że w każdym jednym poście trolluje. Akurat jeśli chodzi o te kwestie związane z PSL, to nawet nie bardzo miałem inne zdanie - wyjaśniałem, o co chodzi. A moje twierdzenie potwierdził potem choćby J. F. Libicki, wstępując do tej partii.

    Zieloni to bądź co bądź mała partyjka, bez dużego znaczenia. Z racji nazwy kojarzy się głównie z ekologią. Być może coś tam pozwoli odebrać Biedroniowi. A światopogląd w sumie dużego znaczenia w eurowyborach nie ma.

  • pawmak

    A co do informacji, to przecież akurat pod tamtym wpisem, pod którym to pisałem, nic nie przekazywałeś (wcześniej przynajmniej), zresztą nie jest to główny element tego, co piszesz.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    elektrownie atomowe sa chore
    wiatrowe i inne trzeba probowac

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    skrajna proaborcyjnosc hahahah
    pewnie popieraja jak nowacka do 12 tygodnia
    w polsce zabijane sa dzieci, tylko dlatego ze sa z gwaltu albo chore i to ci nie przeszkadza
    w tych zlych niemczech sa godniejsze przepisy, my mamy jedne z gorszych na swiecie

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    bo Zandberg jest klamca, to jakie brednie wygaduje, ze juz mu milion placili to jest nie smieszne, ale zalosne

  • pawelooss

    Elektrownie atomowe, tak jak nasze Słoneczko, to akurat jedne z najbardziej wydajnych źródeł energii, a przez to najmniej wpływające na środowisko i kilkukrotnie bardziej ekologiczne niż wszystkie technologie oparte na węglu razem wzięte. Tylko trzeba by zbudować od razu kilka takich, a nie pojedynczą na Pomorzu, żeby składowanie późniejszych odpadów było jakkolwiek opłacalne. Fotowoltaiką i wiatrakami się całego zapotrzebowania energetycznego państwa nie pokryje. Poza tym one też mają swoje skutki uboczne, np. ptaszki w nie wpadają i giną (hurr durr ekologia). Dlatego bawi mnie brak rozsądku ludzi z Greenpeace'u i pochodnych, którzy (mimo niewątpliwie szczerych intencji) swoją fobią jądrową koniec końców szkodzą środowisku, powstrzymując proces przestawiania się najczystszą ze znanych formę pozyskiwania energii.

  • Gość: [killvr] *.dynamic.chello.pl

    @Spot jesteś pewien że Koalicja Europejska chce reform Unii a PiS ich nie chce? Nie znam żadnych pomysłów KE na reformę UE, raczej to jest trwanie w obecnym status quo i liczenie że to pojedzie dalej, zresztą typowe dla całej EPP i partii ją tworzących jak CDU. PiS zdaje się chce reform w kierunku przeciwnym do integracji, tak samo Polska Fair Play i Jurek/Jakubiak, zaś Korwinowate chcą jej opuszczenia. Tak to jeszcze lewica ma pomysły, ale się nie przebijają póki co - jej zależy na wzmocnieniu demokracji i ograniczeniu wpływu korporacji ale raczej jest pro federacja.

    Co do Zielonych
    Dla mnie subiektywnie Zieloni to wielki atut KE (z racji podobieństw poglądowych) ale największym rakiem u nich jest blokada atomu i uznawanie że GMO jest szkodliwe. Notabene jeżeli mnie pamięć nie myli, to Zieloni mają w programie gwarantowany dochód podstawowy - nawet Razem chyba nie ma tak lewicowego postulatu.

    Co do Petru
    Na mnie osobiście "Madera" nie zrobiła wrażenia i dziwię się elektoratowi Nowoczesnej że dał się nabrać. Cały czas było wiadomo, że na czas przerwy świątecznej protest był pokojowy, symboliczny, posłowie robili warty i dzielili się kto kiedy protestuje. Normalna sprawa w takiej sytuacji i normalną sprawą było to że kiedy poseł ma wolne to może pojechać na wczasy. Nagłaśniali to głównie ci, którzy chcieli pogrążyć Nowoczesną, a że w następstwie tego .N straciła połowę (!!!) elektoratu i od tego zaczęła się jej agonia. Niesamowity elektorat. Dla mnie to moralnie akceptowalne, ale jak widać nie dla wszystkich, więc Petru mógł to przewidzieć (gdyby miał talent polityczny), bo w tej sytuacji popełnił niestety błąd polityczny jadąc tam. A sytuacja, w której Lubnauer musiała tłumaczyć się za lidera w moim odczuciu sprawiła, że ona stała się naturalną liderką partii.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Wydajne sa tez papierosy
    czas najwyzszy wziac sie za porzadek, dlaczego taki Luneburg w niemczech jest ladny zadbany a wroclaw wyglada jak gowno
    Atom zabija, bron zabija, trzeba sie tego pozbyć, noz sluzy do.krojenia
    każdy niezaleznie od wyznania niech przestrzega 2 zasad: nie zabijaj, nie kradnij
    wyjatkiem jest samobojstwo, każdy ma prawo, chociaz w moim swiecie jest wiecej szczescia, wiec spadnie chec zabijania

    Dlaczego nikt nie mowi w polsce ze zabijane sa dzieci z gwaltu, a jedyny przypadek jaki sie rozwaza to ze wzgledu na zespol downa.
    pis jest partia proaborcyjna
    zyjemy w sredniowieczu, jak juz jest ta unia to trzeba wspierac nowoczesnosc

    I czas najwyższy juz dzis walczyc z narkomania. Najbardziej uzalezniajace alkohol i nikotyna sa dostepne wszedzie
    A tych slabych nie ma
    To chore
    wszystko ma byc dostepne. A cenę alkoholu i papierosow na poczatek podn iesc 2 razy i do skutku, zeby ludzie przerzucali sie na bezpieczniejsze uzywki

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Nie no, gmo nie jest szkodliwe, przedluza zycie
    a rak też w porzo...
    polecam tobie podroz z 1p-lsd albo 4homipt

  • kazimierzodnowiciel76

    @pawelooss
    Elektrownie atomowe nie są wcale takie bezpieczne jak się powszechnie uznaje, wystarczy tylko przypomnieć dwie katastrofy jedna w Czernobylu a druga w Fukushimie i jej skutki dla ludzi i środowiska naturalnego. Mało ludzi wie ale skażona woda ciągle do oceanu wpływa i skażenie radiacją przekracza wszelkie normy i ludzie z tamtego terenu notują skoki o setki % przypadków raka i co za tym idzie śmiertelności. Żywność produkowana na tamtym terenie jest skażona i jeszcze długo będzie. A i jeszcze jeden przykład przez około dwa lata Japończycy zbierali i przechowywali zanieczyszczenia w takich dużych czarnych workach bo nie było jak ich oczyścić i nagle czy to kolejne tsunami czy powódź ( nie pamiętam ) wszystkie te zanieczyszczenia porwała i do oceanu wrzuciła. Nikt dokładnie nie jest w stanie powiedzieć kiedy Fukushima przestanie być problemem. I co do czystości energii tak uzyskiwanej to są mity nie poparte faktami gdyż przy produkcji tej energii w zasadzie do chłodzenia rdzeni używasz wody która po użyciu już nigdy nie będzie zdatna do spożycia dodatkowo tak jak sam wspomniałeś są odpady radioaktywne które również są problemem bo nie wiadomo co z nimi robić i ze względu na błędy i zaniedbania niektóre z przechowywanych beczek zaczęły przeciekać i zanieczyszczać wodę glebę itp.
    www.national-geographic.pl/ludzie/czas-polowicznego-rozpadu-smiertelna-spuscizna-amerykanskich-odpadow-nuklearnych
    Jeśli nie energia atomowa to co ? polecam postać Nikola Tesli w jego pracy i wynalazkach i jego geniuszu jest odpowiedź.
    albo eksperymenty niemieckich naukowców podczas II wojny światowej które zmierzały do pozyskiwania darmowej energii. Wszystkie prace i Tesli i nazistów zostały skonfiskowane przez USA i od tego czasu "oficjalnie" nie istnieją ...
    @killvr
    odnośnie GMO to problemem jest nie to iż są one modyfikowane genetycznie ale fakt iż zostały one zaprojektowane aby glifosat ( środek chwastobójczy ) je nie zabijał. Stąd też żywność modyfikowana genetycznie jest "trująca" przez to, ale niestety obecnie np tydzień przed zbiorem czy to pszenicy czy innych zbóż pryska się je aby wysychały i wtedy zboże takie może od razu trafić do punktu skupu a nie musi wpierw być dosuszane. Co dla producentów oznacza zaoszczędzenie czasu a dla nas konsumentów oznacza iż nas podtruwają glifosatem, dlatego też popieram aby zakazać całkowicie stosowanie glifosatu i jego pochodnych tak jak i innych środków chwastobójczych w rolnictwie. We Francji naukowcy badali jak reagują szczury na podawaną kukurydzę GMO plus wodę z Roundup-em wiadomosci.dziennik.pl/nauka/artykuly/404759,prawda-o-gmo-szokujace-wyniki-eksperymentu-na-szczurach.html

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Szkodliwe dla gospodarki jest agw i jego skutki A nie pakiet klimatyczny

  • pawelooss

    > Wydajne sa tez papierosy
    W czym niby? Ja mówię o wydajności jako o mierze ilości energii, którą można pozyskać przy porównywalnych kosztach (czas, zasoby, wpływ na otoczenie).

    > Atom zabija, bron zabija, trzeba sie tego pozbyć, noz sluzy do.krojenia
    Albo do zabijania. Każda z tych rzeczy jest jedynie narzędziem, które można wykorzystać w dobrym lub złym celu. Człowiek kroi nożem lub nim też zabija. Człowiek pozyskuje energię z przemian atomowych albo niszczy otoczenie bombą atomową. Nigdy się nie zgodzę z twierdzeniem, że narzędzia same z siebie zabijają, bo to niedorzeczne.

    > Dlaczego nikt nie mowi w polsce ze zabijane sa dzieci z gwaltu, a jedyny przypadek jaki sie rozwaza to ze wzgledu na zespol downa.
    Pewnie dlatego, że aborcji z powodu chorób jest o kilka rzędów wielkości więcej niż z powodu gwałtów, gdzie są to pojedyncze przypadki.

    > polecam tobie podroz z 1p-lsd albo 4homipt
    Psychodeliki są fajne, ale w rękach rozważnych ludzi. Ale fakt, że te środki i jeszcze parę innych jest kilkakrotnie mniej szkodliwych od narkotyków będących legalnie w sprzedaży.

    > Elektrownie atomowe nie są wcale takie bezpieczne jak się powszechnie uznaje, wystarczy tylko przypomnieć dwie katastrofy
    No ja wiem o tym. Nie ma rozwiązań idealnych. Natomiast uczepienie się DWÓCH wypadków, z pominięciem całej skali pożytecznej działalności przez DEKADY, jest podejściem bardzo wybiórczym. Jeśli mamy technologię, która poprawnie funkcjonuje przez 99,9999% czasu, ale zdarzy się wypadek z jej udziałem (raz przez czynnik ludzki, dwa przez niefortunną lokalizację), to już mamy popaść w fobię i ją całkowicie w kąt wyrzucić, zamiast wyciągnąć wnioski z tych lekcji i poprawić procedury bezpieczeństwa, jak po każdej takiej katastrofie się to dzieje?
    Jedno jest pewne - dymienie smogiem z technologii węglowych jest o wiele bardziej rakotwórcze (przez masową ekspozycję odpadów) niż zderzanie atomów w ołowianym bunkrze. No i węgla nie starczy nam po wieki, więc trzeba już o tym pomyśleć, żeby zawczasu móc temu zaradzić. Energia odnawialna? Pewnie, jasne, jeśli tylko da się ją efektywnie wdrożyć, to czemu nie. Widzę ją właśnie jako rozproszone źródło uzupełniania braków energetycznych (jednak jako główny trzon całego zapotrzebowania nie udźwignie). Byle tylko była prawdziwie opłacalna, by nie było potrzeby czarować ludzi, że najpierw dajemy 90%-ową dotację na panele na dachach, a później wykazujemy w statystykach, że już po paru latach się to zwraca. Bo cóż to jest za opłacalność i zwrot, kiedy okradło się wszystkich w podatkach, żeby sfinansować zabawki paru ekoentuzjastom. ;)

    > wynalazki Nikoli Tesli w jego pracy i eksperymenty darmowej energii
    Tak się składa, że od dekady też śledziłem ten temat i powiem tak: brzmi obiecująco, chciałbym w to WIERZYĆ. Ale póki nie ma powtarzalnych dowodów potwierdzających skuteczność, to trzeba się ratować technologią, którą mamy i dobrze znamy.

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Specjalnie napisalem o nozu, przeznaczeniem noza jest krojenie, broni zabijanie, bron nalezy zniszczczyc
    w dupie taka energie co moze zabic
    czarnobyl to o raz za dużo

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Musimy podmosic ceny alkholu i papierosów do skutku i kierowac ludzi uzależnionych na leczenie, nie slyszalem o terapiach leczenia z nikotyny, a jakos amfetaminy tak

    Tyle ze amfetamina uzalenia slabo, a papierosnik bez papierosow jest agresywny i zle oddzialuje na innych, przez co doprowadza innych do depresji
    chce cpac to co.lubie, a nie sie.upokarzac, pis chroni mafii, to sa przestepcy
    chce od jutra moc wziac slub homoseksualny, jestem przesladowany w tym kraju, nie moge byc soba.

  • pawelooss

    A nóż to też broń biała, "i co teras?".

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    noz jest stworzony po to by kroic kanapki
    dlugopis by pisac
    to sa argumenty kucy
    przez to, ze ejst bron mam mysli samobocjze, bo kazdy palant moze po nia siegnac
    a stworzyc to nie

  • pawmak

    Krytykujesz (słusznie), że legalna jest aborcja z gwałtu i z niepełnosprawności, a popierasz tych, którzy chcą jej na życzenie (a w najlepszym wypadku tych, co święcie oburzają się na tzw. "zaostrzenie").

    @ killvr
    KE nie jest po to, żeby mieć pomysł na Unię, tylko żeby się ścigać z PiS-em na liczbę mandatów, aby mieć większe szanse wygrać z PiS wybory do Sejmu (zawsze to większa szansa na odebranie mu władzy, choć większości i tak nie powinien zdobyć, no ale nic pewnego - a niektóre partie nie są pewne przekroczenia progu, więc z ich punktu widzenia też jest to racjonalne). Partie KE mogą pójść w PE aż do 4 frakcji, więc jaki mają mieć merytoryczny program na te wybory poza blokowaniem eurosceptyków?
    Chociaż partia Wiosna jest jedna, a i tak negocjuje z aż 3 frakcjami przystąpienie. Podobno najbliżej są wejścia... oczywiście do socjalistów.
    A jeśli Gwiazdowski rzeczywiście chciałby iść do EPP, to chyba wątpliwe, żeby był antyintegracyjny. Chyba że albo jednak nie chce tam iść, albo EPP mile widzi u siebie autentyczną prawicę.
    Co do Nowoczesnej, to wówczas właśnie Migalski napisał - że elektorat wybaczy Petru wyjazd z czyjąś żoną, ale nie wybaczy zostawienia partii w tak ważnym proteście. A że jeszcze media zrobiły z tego "Maderę", to wrażenie zostało spotęgowane. Ja to tam też bym nie miał pretensji do Petru, że akurat jego w Sejmie nie było (więc niech jest, gdzie chce), tylko zdrada żony mogłoby mnie zrazić - ale to raczej do niego osobiście (i do Schmidt), a nie do całej partii. No ale ja nigdy nie byłem elektoratem Nowoczesnej. A co ten elektorat tak naprawdę zraziło (czy MM miał rację), to w sumie nie wiadomo. A Lubnauer to się akurat tłumaczyła, mówiąc nieprawdę (że wyjazd był służbowy), więc nie wiem, czy to była aż tak dobra wizerunkowa zmiana dla tej partii (choć swoją drogą kuriozalne było wypominanie jej przez samą Schmidt tej obrony).

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    zamiast siedziec na facebooku proponuje doroslym zalozyc steam
    kupic gry na myslenie jak najdluzsza podroz, syberia, deponia dla smiechu, anna quest uczy przyjazni, to samo night of the rabbit

  • kazimierzodnowiciel76

    Problem z Nowoczesną był taki iż został pomyślany jako projekt zagospodarowania głosów ludzi rozczarowanych PO ale nie chcących głosować ani na byłych komuchów z SLD ani tym bardziej na prawicę. I spełnił całkowicie pokładane w tym projekcie nadzieję. Był moment iż mogli nawet spierać się kto będzie górą PO czy Nowoczesna ale po stracie dotacji przez głupi błąd a może niekompetencję i po drażniących wpadkach językowych Petru Ci sami ludzie co mieli dosyć PO nagle sobie uświadomili iż lepsza już ta PO niż "amatorzy" z Nowoczesnej którzy niby tacy wykształceni światli itp a nie umieli poradzić sobie z jednym głupim przelewem i nie byłoby jeszcze najgorzej ale gdy partia wymienia swego założyciela i twórcę na kogoś pokroju Lubnauer to katastrofa gotowa. I tak się stało przewidywałem upadek Nowoczesnej ale nawet mnie szybkość zwijania tego projektu zaskoczyła. Ale dzięki temu pojawiła się "wyrwa" w którą wskoczył Biedroń i tak się koło toczy. Ktoś czuwa aby "odpowiednie" partie były obecne i tylko one.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @killvr Co do Petru, to zgoda, że gorsze rzeczy się politykom robić zdarzało, ale sęk w tym, że parafrazując Taylleiranda "Madera była gorsza niż zbrodnia, to był błąd". Po pierwsze wyprawa z koachanką skutecznei Petru ośmieszyła, po drugie wyszedł na hipokrytę, bo romans ukrywał i pierwotnie zasłaniał się za mętnymi tłumaczeniami członkiń partii. Po trzecie całym zajściem bardzo swoich działaczy rozwścieczył. Wreszcie masz oczywiście rację, że protest był symboliczny, ale w partyjnych komunikatach .N urastał do epickiej batalii o demokrację, a nie zostawia się toczących dziejową walkę towarzysze, po to żeby poopalać się chwilę.----Nie wiedziałem, że Zieloni to zwolennicy gwarantowanego dochodu, ale to kolejny powód, by na nich nie głosować.------@P Zieloni i SLD mogą się okazać niestrawni dla umiarkowanych konserwatystów. Podobnie zresztą część wyborców SLD moze nie chcieć głosować na "liberałów z PO i Teraz". Pytanie oczywiscie o skalę zjawiska. Co do reszty, to naprawdę nie bardzo rozumiem z jakiego powodu mnie obrażałeś, gdy pisałem o możliwym scenariuszu dla PSL, skoro "nie bardzo miałeś inne zdanie". Wierz mi lub nie, ale ja naprawdę nie dlatego mam pretensję do Godsona za pewną wypowiedź, pozytywną opinię o decyzji Gowina i nienajlepsze zdanie o PSL, żeby zrobić Ci na złość.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    do 12 tygodnia nic nie czuje, tak zbadali
    i nie popieram, tylko wole uczciwosc nowackiej od pisu, ktory odpowiada za smierc dzieci
    pis to przestepcy

  • pawelooss

    > A jeśli Gwiazdowski rzeczywiście chciałby iść do EPP, to chyba wątpliwe, żeby był antyintegracyjny.
    Jest zarówno prowspólnotowy, jak i antyunijny. Czyli chciałby cofnąć UE do organizacji, jaką miała być, a więc wspólnotą swobodnej wymiany ludzi, towarów i usług, w której Polska powinna zajmować mocną pozycję. Natomiast co do rozpychania się Unii łokciami brukselskich urzędników, biurokratyczny rozrost jej kompetencji, wchodzenie w rolę mocarstwa i spychanie suwerennych państw do roli województw - na to już nie ma zgody.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    kazdy czlowiek niezaleznie zdrowy chory powinien miec za darmo jedzenie i mieszkanie
    ponieważ ziemia jest jedna i nikt nie powinien drugiemu odbierac prawa do przyzwoitosci
    cala reszta typu telwizory, samochody to juz sa dobra niekonieczne i na to niech sobie zarabiaja, na reszte stac nas by podzielic sie

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    i co z tym gwiazdowskim? jakis sondaz?
    nie wiem czy sie spodoba ludziom
    daje mu 2 %

  • pawmak

    W prognozie Paladego ma 0,6%, ale chyba bez uwzględniania Bezpartyjnych, którzy popierają/współtworzą jego ruch. Ale wtedy to już albo nie Bezpartyjni (więc z ich kapitału nie zostanie wiele), albo komitet PFP-Bezpartyjni (to trochę co innego niż sama PFP).

    A. Zawisza jest w FdR. W jednej partyjce z JWB :P

    @ pawelooss
    Zależy, co znaczy antyunijny. Jakby był antyunijny, to by za Chiny do EPP nie szedł. Jak ktoś chce reformować np. ku wolnemu rynkowi, to nie jest antyunijny czy eurosceptyczny.

    @ ko76
    "Ktoś czuwa" - a pewnie, "wajhowy" mityczny. I co, spowodował on zarówno, że partie Palikota i Petru z hukiem weszły do Sejmu, jak i to, że się skończyły? Po co? I kto kazał liderom tych partii robić głupoty? No, a jeżeli elektorat się kieruje lapsusami słownymi, to to naprawdę o nim zle świadczy.

    @ ab.
    Trollingiem manipulatorze nie są przekonania, tylko powtarzanie w kółko tych samych głupot w totalnej odporności argumenty, tylko byle kogoś wnerwić w dyskusji. A nazywanie kogoś zgodnie z odpowiednimi cechami obrażaniem nie jest.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @P Krótko Ty pisząc konsekwentnie głosząc swoje poglądy, po prostu konsekwentnie je głosisz uznając moje argumenty za nieprzekonujące. Ja notomiast nie zmieniając poglądów pod twoim wpływem (tych o Gowinie, Kukizie, Baumanie PSL itd.) jestem trollem, mitomanem, zaklapkowańcem, udającym głupka i co tam jeszcze. Powyższe epitety w ogóle mnie przy tym nie obrażają, bo Ty masz inne poglądy. Szkoda, że nie potrafisz wytrzymać bez obrażania innych. Twój ostani popis na planktonie jest świetną ilustracją, kiedy to mając inne od mojego w niemal każdym poście pisałeś o mnie obraźliwie, po czym znużony (najwyraźniej brakiem odpowiedzi na prowokacje) stwierdziłeś, że już nie możesz i teatralnie się pożegnałeś. Tu jednak jestem banitą (nomen omen :-) na cudzej ziemii i mogę jedynie przyjąć Twoje zasady, które najwyraźniej sprowadzają się do tego, że trzeba cierpliwie znosić twoje prowakacje i obraźliwe sformułowania, bo taka jest cena pisania. Szkoda, bo nie wiem czy zauważyłeś, ale naprawdę w imię spokoju i komfortu pozostałych dyskutantów naprawdę cierpliwie znoszę obraźliwe uwagi ad personam.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nczas.com/2019/02/19/kolejne-mocne-starcie-siostr-godlewskich-malgorzata-odpowiada-na-zarzuty-esmeraldy-to-dopiero-poczatek-wojny/

    nigdy wiecej korwinow, na ich portalu jackowski, koniec swiata, to jest pudelek

  • pawmak

    Kulson mać... Każdy, kto się choć trochę wczytywał, widział, kto ciągle wyskakiwał z tematami od czapy, żeby kogoś wku*wić - no i wku*wiał niestety. I jak mówiłem, służę linkami, kto jak z kim zaczął dyskutować, jakby ktoś był ciekawy. A z planktonu odszedłem nie po to, żeby czytać chamstwo i kłamstwa, które wypisujesz i samo to, że tu piszesz, już jest bezczelne. Za liberalny jestem - jeszcze jedna akcja i ustawiam komentarze tylko dla zalogowanych (inną twórczość też to ukróci).

  • banach97platforma

    Witam jako zalogowany nick nie jest przypadkowy

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    banach moglbys promowac nazwe koalicji europejskiej

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. natemat.pl/264503,pis-ujawnia-nazwiska-kandydatow-na-europarlamentarzystow Oto prawdopobni kandydaci PiS. Artykuł jest ciekawym źródłem informacji (tezy autora o "wielkiej ewakuacji" i z zdziwienie, że dotychczasowi europosłowie konadydują to już folklor portalu). Mnie zaskoczyło jedynie nazwisko niedawnej dysydentki z PSL- Możdżanowskiej, która znajdzie się na wielkopolskiej liście PiS.---@P To twój blog, więc mogę tylko apelować. Przestań używać obraźliwych określeń ad personam! Naprawdę tak trudno się od nich powstryzmać?

  • pawmak

    Właśnie o to chodzi, że jesteś mistrzem dyskusji ad personam, więc też nie bądź bezczelny, bo ja tylko odpowiadam, chcąc, żebyś skończył.
    A gdzie w tym krótkim artykuliku zobaczyłeś zaskoczenie, że europosłowie ubiegają się o reelekcję, to też sam jeden raczysz wiedzieć.

  • Gość: [Spocik smutny] *.centertel.pl

    Co ten Biedroń odwalil dzis. Moj glos stracil.wole juz dinozaury niz mlodych chamow jak on i jaki. Moim zdaniem biedron sie nadaje do korwina, brauna i winniczka
    jestem tez ciekaw czy partia jest zare jestrowana, czy bedzie to wiosna czy wiosna Biedrońia
    jak to drugie to wypada pajacem. Widzialem na twitterze, ze nikt nie komentuje roberta. A jak na Facebooku? Wole z lewicy ikonowicza i szumiego, czasem gadaja glupoty,ale wydają sie bardzieh autentyczni

    A cos czuje, ze robert usmiecha sie po srodkach, a prywatnie to nadety bubek

    Niech ktoś sie ustosunkuje, ja mogę zdradzić ze korwiny to pijacy i od polityki bardzieh ich obchodzi picie. Zebranie wrocławskiego oddzialu z Iwaszkiewiczem to byla wizyta w barze...dlatego 2 raz nie bylem

  • pawmak

    Ale to od razu było wiadomo, że Biedroń będzie pajacować i przez to straci. Dokładnie użył języka PiS-u (który właśnie w ten sposób mówił o założycielach KE i wyszedł jak zwykle na hipokrytów). A partia jest zarejestrowana (od czerwca), tylko nie wiadomo, czy formalnie jeszcze jako Kocham Polskę, czy już jako Wiosna Roberta Biedronia (to docelowa pełna nazwa).

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    jeżeli to prawda, ze nazwiska uzywa to jest dla mnie jak kukiz, juz nie bede tego brzydkiego slowa uzywal, ale to naprawde jesli ktos sie nie zastanawial powinien przemyslec psychologicznie, tak postepuja ludzie z zaburzeniami

    myslalem, ze biedron jest inny

    niech sobie piatki znowu z olejnik i kukizem przybija ooo

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    o abizabim i wielu internautach jest piosenka

    www.youtube.com/watch?v=JpB95-ZR_8g 2009, aktualna

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Jeszcze apropo list PiS. Najprawdopodobniej nie wystartuje Żalek. Za to Jaki ma być trójką w Małopolsce. Trzecią lokatę na Mazowszu otrzyma (tu bez zaskoczeń) Kuźmiuk. Zastanawia decyzja o wystawieniu Czarneckiego z Warszawy na drugiej lokacie. iekawe, coz decyduje PSL w sprawie KO. Carzasty sugrował, że decyzja ciał ludowców, to raczej formalność. Głosy za niezależnością są tam jednak podbno znacznie silniejsze niż w SLD. Może pawmak wie coś więcej (jego ulubiona partia w końcu)------@P Czytając szybko i pobieżnie teks natemat.pl zachodziłem w głowę, co jest dziwnego w listach PiS. Teraz już rozumiem, że narracja opozycji brzmi "PiS już wie, że przegra jesienią, więc ucieka do PE" (dla porządku dotychczasowi lokatorzy PE na listach chyba rzeczywiście nie dziwili autora). Cóż zbójeckie prawo polityków budować propoagandowe przekazy zgodnie z zasadą "dęte i naciągane, ale może coś się przyklei".----Nie wiem już pisać. Naprawdę przejrzyj sobie nasze komentarze z ostatnich kilku miesięcy i uczciwie przed Sobą odpowiedz na pytanie, kto był stroną agresywną. Rozumiem, że jestem u Ciebie i mniej mi wolno, ale czy naprawdę musisz hejtować najmniejszy przejaw innego poglądu?----@Spot Jesteś tu chyba jedną z ostatnich osób mogących pouczać o kulturze dyskusji. Gdzie w moich postach na tym blogu znalazłeś rzekomą agreję i przekonanie, że swoje komentarz uwazam za jakiś akt odwagi też doprawdy nie wiem.

  • kazimierzodnowiciel76

    Na onecie jest wywiad z Czarzastym słabiutko się prezentuje przewodniczący SLD ale powiedział jedną ciekawą rzecz iż Palikot nie zapłacił za kampanię wspólnego komitetu koalicyjnego 4 lata temu i 700 tysięcy musiało SLD zapłacić za Twój Ruch ot taka ciekawostka.
    Braun znowu w Radio Gdańsk był przepytywany i muszę powiedzieć iż obiektywnie patrząc świetnie wypada pięknie odbija piłeczki ( nie odnoszę się do jego poglądów tylko do jakości rozmowy jak odbija piłeczkę a jednocześnie genialnie przechodzi do ofensywy i narzuca kierunek rozmowy )
    Po artykule w Interii z Sawickim który mówi iż na dziś jest 50-50 rozkład za startem w KE albo samodzielnie i tak się zastanowiłem czy czasami panowie JJ nie mogliby się znaleźć na listach PSL-u gdyby jednak ludowcy postanowili iść poza KE. Bo jednak w tych wyborach do PE to różnice między tymi ugrupowaniami są zapewne mniejsze jak PSL z SLD czy Zielonymi więc jeśli JJ nie porozumie się z Piotrowskim i nie będzie poparcia Rydzyka to jeśli już JJ nie chcą iść razem w ramach koalicji ProPolskiej to jedyna szansa zwłaszcza dla Jurka na pozostanie w PE to właśnie byłby PSL.
    O ile dla Gwiazdowskiego widziałbym elektorat na 5 % w tych wyborach o tyle dla panów JJ już nie.

  • Gość: [Spocik smutny] *.centertel.pl

    Odmowiciel ty jestes jakims kucem? Napisałem wyraznie ze braun gadal o krzyzu na debacie prezydenckiej zamiast odpowiadac w temacie. A przegral nawet z Palikotem, ktoremu rozpadla sie partia

    Nawet jak dostańie teraz 20 procent to dlatego, ze nikt nie startuje. Korwin tez mial 15 do senatu czy gdzies i o nic zym to nie swiadczy. Dobry wynik moglby uzyskac walesa, plazynski i walentynowicz, ktory kojarzy sie jasno z pisem, a braunowi powiedz jak go spotkasz zeby sie ogolol
    bo wyglada jak palikot, jak człowiek porazka

    Nie piszmy o takich ludziach
    czarzasty jest cienki, ale nadaje sie do parlamentu

    Tylko cala opozycja pokona pis, bo kukiz to wiadomo ze isowiec
    trzeba ratowac polske bo jest bardzo zle

    I lepiej by cham biedron tez nie przekroczyl progu
    bo ja wole kulturalna lewice
    wole tracz i bak

  • Gość: [Gość] *.as13285.net

    Apel do autora bloga! Nie ustawiaj logowania w celu komentowania.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Glosujmy na koalicje europejska by przegonic najgorsza partie pis

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    Spot w końcu zmądrzaleś abizabi miałeś pisać newsu a nie robić wywody. Ja bym cię wywalił dawno

  • pawmak

    Sawicki postuluje coś takiego, jak PSL-Centrum Chrześcijańsko-Społeczne. Jeśli tak, no to raczej nie z Nowoczesną, UED i SD. Wówczas rzeczywiście mogliby się dogadać z Jurkiem i Jakubiakiem - no ale to jak pisałem już pod warunkiem, że nie będzie im przeszkadzało, że PSL jest jednoznacznie antypisowskie i prounijne. A znając ich mentalność, może im to przeszkadzać. No to bardzo ciekawe, co PSL zdecyduje. Najciekawsze byłoby rzeczywiście porzucenie współpracy z liberałami.

    Gwiazdowski na 5% szanse??? Nie dość że liberalny antypopulista, to mało kto go zna i prawie w ogóle się nie przebija. Ewentualnie dzięki szyldowi Bezpartyjnych, ale wtedy to na zasadzie, że on się tylko pod nich podczepia.

    @ ab.
    W ostatnich miesiącach to masz i tak pózno nałożonego bana, więc naprawdę liberalnie prowadzę tego bloga, a nazywanie po imieniu kłamstw i hejtu (choćby wobec niektórych polityków) z agresją nic wspólnego nie ma, tylko ją opisuje.

  • marecki384

    @pawmak PSL to jednak polityczna chorągiewka
    Koalicja Europejska wygrywa z PIS w sondażu.
    Zalewska ,Szydło i kilkoro innych kandydują do Europarlamentu , to znak że chyba jednak maja niskie sondaże
    PIS jeszcze zaszkodzą przewały w Caritas.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. BS to przede wszystkim źródło struktur czy jednak sama marka jest aż tak wartościowa w wyborach do PE? Doświadczenie samorządowe jest cenne, ale myśle, że trudno je będzie popagandowo sprzedać. Być może sojusz BS-RG przyciągnie jeszcze jakieś w miare znane nazwiska, ale jakoś nie wydaje mi się by zyskał więcej niż 2%. RG-BS najbardziej pasowaliby do Kukiza, ale wątpliwe by takie porozumienie zawarto.-----Jurek i Jakubiak oficjalnie wystartowali sami. Inauguracji ich kampanii chyba jednak nie odnotowały żadne powazniejsze media prawicarzeczypospolitej.org/aktualnosci,pokaz,2287 ----@P Wybacz ale ja nie jadę Ci stale od Wielkich Mitomanów, Trolli, Hejterów itd., bo wbrew temu, co piszesz, to epitety służące obrazania adwersaża, a nie jakikolwiek informacje. Za to krytyka poczynań nielubianych polityków nie jest hejtem. Pewnie jednak już się nie zmienisz. Pozostaje jedynie po chrześcijańsku nadstawiać drugi policzek. @B Bez komentarza.

  • Gość: [kmat] *.dynamic.dsl.as9105.com

    Na moje to Gwiazdowski walczy o te 80% poparcia Korwina w internecie.
    Z konserwatyzmem PSL bym uważał. Ludowców od prawej strony od dawna podgryza PiS, a od niedawna Kukiz. A od lewej nikt. Elektorat może być dość mocno przesunięty w lewo w porównaniu do aparatu partyjnego. W takim układzie dalszy skręt w prawo jak koalicja z JJ może być fatalnym pomysłem.

  • pawmak

    I znów nie doczytałeś. Ani artykułu, który zalinkowałeś, ani tego, co napisałem. Kampanię zaczęła międzynarodówka, do której należy PRz, a o Jakubiaku nie ma tam ani słowa. A ja nie napisałem ostatnio o informacjach, tylko o opisywaniu agresji. A hejt jest radykalnym rodzajem krytyki i taki właśnie lubisz stosować, używając wielkich słów o "podłości" itd. Bardziej zwracałem jednak uwagę na kłamstwa. Jeśli ktoś ich nie stosuje, to wiadomo, że nie może być nazwany mitomanem, a jeśli notorycznie stosuje, to po prostu może. Zresztą stwierdzenie, że nie nazywałeś mnie trollem, też jest kłamstwem i to, jakobym słowo "mitoman" zestawiał z przymiotnikiem "wielki", też. Zestawiłem je (ale na innym blogu, odchodząc z niego - paradoksalnie, żeby nie czytać, co piszesz) ze słowem "bezczelny" i ostatnio każdy nieszczęśliwie czytany przeze mnie tutaj post słuszność takiego (sensu stricto) epitetu potwierdza.

  • pawmak

    @ kmat
    Gwiazdowski ma walczyć o elektorat JKM, idąc do EPP? Zresztą od Korwina zasadniczo odróżnia go to, że nie jest klaunem (i m.in. też przez to jest mało znany). A elektorat PSL, który w jakimś momencie nie chce iść za wskazaniem partii (jak w wyborach prezydenckich), przechodzi na PiS, a nie na coś bardziej na lewo, więc wątpię, żeby był na lewo. Sam zresztą nieraz przekonywałeś o przepływach między PSL a K'15. Samoobrona była lewicowa i zabierała PSL-owi dużo elektoratu, ale nawet mimo lewicowości pozostała chadecka (a wręcz proradiomaryjna) - bo tego widocznie wymagał elektorat. Powstała zresztą ludowa partia niekonserwatywna (i to ze znanym liderem) pt. PLD, ale popularności coś ona nie zdobyła. Być może "Piast" miałby szanse, gdyby już powstając, nie został z miejsca satelitą PiS.

    Natomiast nie przesadzałbym jak się twierdzi, że jak PSL czy SLD wejdzie w szeroką koalicję, to się nie wiadomo jak rozmyją i przestaną istnieć w świadomości społecznej i nie wiadomo, jak zrażą elektorat. W eurowyborach pójdą do różnych grup, a przede wszystkim po parlamentarnych będą tworzyć osobne kluby/koła. Jeśli tylko partii wystarczy posłów na klub, to wszystko wróci do normy - a następne wybory są dopiero w 2023 roku. Jak koło, to też nie będzie tragedii - SLD w tej chwili nie ma od ponad 3 lat nikogo w parlamencie i sondaże ma okołoprogowe. A w szerokiej koalicji z PO trochę mandatów jednak jest gwarantowanych.

  • kazimierzodnowiciel76

    Dlaczego uważam iż Polska Fair Play ma szansę na przekroczenie 5 % w wyborach do PE ?
    Mianowicie jej naturalny elektorat to są wyborcy PO z 2001 roku czyli tak 12.5 %, czyli tak około milion sześćset pięćdziesiąt tysięcy osób. Ale ze względu na frekwencję w wyborach do PE aby przekroczyć 5 % to potrzeba ok 400 000 osób i pytanie czy Gwiazdowski jest w stanie tego dokonać -odpowiedź moja -uważam iż tak. Po pierwsze poparcie ZPP powinno zapewnić finansowanie kampanii po drugie Bezpartyjni samorządowcy powinni zapewnić znane lokalne twarze na listy i po trzecie Gwiazdowski może nie jest jakimś wielkim oratorem ale też nie przynudza a że mówi to samo od 30 lat więc nie będzie miał problemu z wiarygodnością. Powstanie KE jest paradoksalnie szansą dla Gwiazdowskiego na odebranie części wyborców PO którzy chcą normalnego państwa wolności gospodarczej i aby urzędnik nie miał władzy nad nim i to może im zapewnić Gwiazdowski. Oczywiście nie w tych wyborach ale przecież Ci co zagłosują na niego to rozumieją doskonale jego odezwę POLICZMY SIĘ. Dodatkowo za przejęciem elektoratu "wolnościowego" od PO przemawia dryfowanie PO w kierunku centrolewicy stąd też pojawia się pustka w tym miejscu w którą nie wejdą stare twory gdyż nie byłyby one wiarygodne natomiast ktoś taki jak Gwiazdowski ma szansę na zagospodarowanie tego elektoratu.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. "Polexit" rozpoczął zbiórkę podpisów pod wnioskiem o referendum w sprawie opuszczenia UE. Ambitne zadanie zważywszy na to, ze potrzeba 500 tys podpisów.---- @KO76 Elektorat, o którym piszesz to jakiejś mierze także wyborcy Nowoczesnej. Nie twierdzę, że komitet zbliżony do Polska FP sam z siebie jest bez sensu, ale nowy ruch ma niezbyt charyzmatycznega lidera i zwyczajnie powstał za późno przez co raczej trudno będzie mu się rozepchać. Czas pokaże, kto miał rację.----@P Więc jestem oszustem bo nie odnotowąłem, że na tym blogu nazwałeś mnie nie Wielkim a "tylko" Bezczelnym Mitomanem. Trollem być może Cię kiedyś dawno w przypływie emocji nazwałem, ale chodzi o to, że Ty epitety stosujesz bez przerwy po prostu dlatego, że masz do mnie uraz. Szkoda.

  • Gość: [Banach] *.net.intersiec.net.pl

    Odnowiciel wyorcy Po z 2001 są wyborcami po dziś

  • pawmak

    Tylko częściowo. PO powstała wówczas głównie z rozłamu w Unii Wolności, a wątpliwe, żeby Gwiazdowski się odwoływał do tego elektoratu. Gwiazdowski jest przede wszystkim mało znany. PO miała znanych powszechnie liderów i za sobą wynik Olechowskiego w prezydenckich. Polska Razem, startując do PE 5 lat temu, też miała znanego lidera i sporo innych znanych twarzy i przy podobnych poglądach nieznacznie przekroczyła 3%. Petru to jednak często występował w telewizji i wtedy media go nagłośniły, więc to też inna sytuacja niż z Gwiazdowskim. Zresztą dużą część potencjalnego elektoratu PFP i tak zabierze Kukiz, część też Jurek z Jakubiakiem, a część i tak musi trafić do Korwina. Jeszcze inna część też ku chęci odsunięcia PiS zagłosuje na KE. Zresztą jak ktoś nie ma żadnych szans, to się nie chce na niego głosować. Gdyby gwiazdowczycy mieli gwarancję przekroczenia progu, to może i sam bym zagłosował, ale ponieważ nie mają, to w obecnej sytuacji politycznej nie widzę w tym sensu.

    @ ab.
    I kolejny raz nie czytamy ze zrozumieniem - nie na tym blogu, tylko na planktonie :P Piszesz, że ja mam uraz, chociaż od początku (4 lata temu) stale się akurat do mnie przyświergalałeś (właśnie na planktonie) o głupoty... Ziew. Jeżeli coś stosuję, to wyłącznie adekwatnie do tego, co jestem zmuszony przeczytać.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Banach roznie to bywa. Moj ojciec zwykle na po, a w 2015 poparl kukiza

    Sa ludzie myslacy antysystemowo i glosuja na nowych
    Ja glosowalem i na ruch palikota i na korwina 2015. Zalezy kto ma jakie priorytety. I wiecie czemu gwiazdowski przepadnie? Bo nie powstal przed biedroniem, a ludzie zawsze na jakicha swiezakow glosuja

  • marecki384

    Jestem rocznik 79 w wyborach mogłem głosować w 1997 ale zrobiłem to dopiero 4 lata później.
    Zagłosowałem na PIS (Konkretnie na Ludwika Dorna) bo jeszcze nie wiedziałem co to za jedni - Takich blogów jak ten nie było.
    W samorządowych w 2002 zagłosowałem na Antyklerykalną Polskę a potem 2004 na PO ,2005 PO i Tusk ,2007 PO,2009 PO 2010 Komorowski, 2011 Ruch Palikota, 2014 Europa Plus , 2015 Zjednoczona Lewica 2018 PO
    W Eurowyborach zagłosuję na Wiosnę

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    W samorzadowych nie glosowalem teraz
    . Czekalem na nowy dowod, nie mylic z pierwszym hehe

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Tez glosowalem na europe plus fajna nazwa szkoda.ze nie weszli
    Nie glosuj na wiosne, tez mialem ale biedron nie szanuje starszych ludzi, najpierw obraza a pot em glupio sie tlumaczy. Wydaje sie sztuczny

    Ke musimy wygrac z pisem,inaczej bez sensu

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    2015 korwin 2018 ko 2019 ke

  • pawelooss

    > Petru to jednak często występował w telewizji i wtedy media go nagłośniły
    Akurat Gwiazda też bardzo często bywał, np. w różnych wydaniach głównych Faktów. Tylko że występował jako ekspert ekonomiczny, jeden z wielu, na przemian z Sadowskim z CAS.

    > Gdyby gwiazdowczycy mieli gwarancję przekroczenia progu, to może i sam bym zagłosował, ale ponieważ nie mają, to w obecnej sytuacji politycznej nie widzę w tym sensu.
    Dla spokoju własnego sumienia, że się wybrało zło najmniejsze. To naprawdę już zupełnie nic nie znaczy? Gardzę głosowaniem taktycznym. Zwłaszcza kiedy: PiS, PO - jedno zło. ;)

  • kazimierzodnowiciel76

    Polexit nie po to zbiera podpisy aby uzbierać 500 tyś na referendum ale jeśli zacznie zbierać podpisy teraz to "może" uzbiera się tyle aby zarejestrować listy w wyborach do PE ot taka moja hipoteza. Nikt ich nie chce wziąć na listy, struktur jak na lekarstwo ale z 100 ludzi może ciągle jest więc gdyby wykorzystać te skromne siły do zbierania podpisów już teraz to kto wie może by ich starczyło na PE.
    Irytują mnie sondaże które kreują rzeczywistość ( jak KE i wliczenie w nią PSL która dopiero jutro określi się a Nowoczesna dzisiaj ) zamiast rzetelnie badać o wszystkie zadeklarowane siły bo jak na razie nikt nie pytał ani o poparcie dla PFP Gwiazdowskiego ani o JJ ani o Polexit.
    Ciekawa jest sytuacja z listami PiS pierwsze dwójki słabo dają ludziom Rydzyka bo raptem 2 osoby ciekawe jak to wyglądać będzie dalej tzn ilu kandydatów od Rydzyka znajdzie się na listach ?

  • pawmak

    Ludzie Rydzyka pewnie głównie z RPE wystartują, tylko ciekawe, ilu ich będzie. Na razie to nawet nie wiadomo, kto poza Piotrowskim tam należy. Oczywista wydaje się Krupa, ale i na nią potwierdzenia nie sposób znaleźć.

    Był sondaż jakiejś Grupy Polskie Wybory, gdzie PFP dostała 2,3%. No i było 0,6% w prognozie Paladego, skądś wzięte. A Gwiazdowski otwarcie odwołuje się do elektoratu "prawośrodkowego", a nie korwinistycznego.
    nczas.com/2019/02/20/gwiazdowski-ostro-o-januszu-korwin-mikke-powiem-to-brutalnie-i-skonczmy-ten-temat-video/
    Gwiazdowski może wypowiedzi udzielał, ale Petru chyba więcej, no i często był gościem w dyskusjach (głównie z Bugajem).
    Co do sumienia, to właśnie ono nakazuje głosować ku zmniejszeniu siły PiS-u, a głos na ugrupowanie bez szans na próg tego nie zrobi, a na PO nie zamierzam głosować (chyba że na kandydata, co do którego bym nie miał żadnych wątpliwości, jeśli chodzi o sumienie) - chociaż na pewno nie jest tak, że "jedno zło". Poglądów PFP dokładnie też zresztą nie znam i jeśli miałby to być zbyt ostry liberalizm, to też mogłoby to być wątpliwe.

    @ marecki
    Już coś pisałem na temat "chorągiewki". To przypomnę raz jeszcze, że PO kiedyś szła do wyborów z PiS-em, a teraz idzie z SLD. A Palikot też o mały włos byłby w POPiS-ie ogólnopolskim, a sam zawierał go na Lubelszczyźnie. PSL zaś z PiS-em ogólnopolsko nigdy nie współpracował i ostatnio ostro się takiej współpracy sprzeciwił w sejmikach.

  • kazimierzodnowiciel76

    Petru to jednak jajcarz zaproponował bowiem powołanie wspólnego klubu Nowoczesnej wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/591928,nowoczesna-ryszard-petru-katarzyna-lubnauer-wspolny-klub.html
    Prawda jest taka tak jak się tutaj zgodziliśmy iż dla Teraz nie ma miejsca na scenie politycznej jako samodzielnego bytu a zapewne i jako koalicjant to nie mogą liczyć na jakieś dobre miejsca stąd zapewne kombinuje Petru iż dzięki takiemu ruchowi mogliby jakoś podbić stawkę "troszeczkę" czas pokaże jak do tego podejdzie Nowoczesna.
    A ciekawe co kombinuje Tusk bo już daje do zrozumienia iż byłby gotowy do stania na czele jakiegoś "ruchu" czy Schetyna dobrowolnie ustąpi czy też będzie ostra walka? Na pewno wynik KE do PE będzie w tym kluczowy gdyż przegrana z PiS-em na pewno wzmocni Tuska a osłabi Schetynę.
    Na tzw planktonie prawicowym cisza tzn miały być i po stronie Koalicji ProPolskiej wzmocnienia tak jak i po stronie panów JJ ( niby rozmawiali z 2 partiami parę dni temu Jakubiak mówił o tym ) a i nie wiadomo co z partią Piotrowskiego czy sama będzie szła czy w koalicji bez poznania tych ostatnich klocków tej układanki dalsze rozważanie to jak wróżenie z fusów. Czekam na te decyzje tych ruchów a zwłaszcza co zrobi jutro PSL.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Odnowiciel jakie prawicowe ruchy masz na myśli?

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Niemal równie ciekawa jak jak listy PiS jest lista polityków nieobecnych. Poza Piotrowskim wypchnięto też związaną z RM Krupę, nie załapała się także wdowa po Gosiewskim (jej głównym wyborczym atutem było nazwisko). Piecha też nie wystartuje. Ciekawe jak zachowa się toruńska rozgłośnia. Przed ostatnimi wyborami do PE PiS dostłał pśtyczka gdy na falach RM przed wyborami zaczęli gościć kandydaci SolPol, co nieco podniosło poparcie tej formacji powodując jednocześnie przegraną PiS z PO o ułamki procentów. Ciekawie wygląda małopolska lista PiS, którą otworzyć ma Szydło nie życząca sobie ponoć towarzystwa Jakiego. Ten ostatni mandatu byłej pani premier oczywiście nie odbierze, ale Szydło liczy ponoć nie tylko na mandat, ale i rekordową liczbę głósów, a znany sąsiad na liście może pokrzyżować te plany. Małopolską czwórką ma być Tarczyński, zważywszy na fakt, że PiS może zebrac nawet cztery mandaty w tym okregu wcale nie jest bez szans.----@P Z Jurkiem rzeczywiście mój błąd, co do reszty... Cóż czasem zdarzało mi się na planktonie ponieść ogniowi dyskusyjnemu, ale Ty też nie przebierałeś w słowach nierzadko po prostu hejtując odmienne poglądy, za to że są odmienne. Na twoim blogu naprawdę nie rozgaduje się na kontrowersyjne tematy a tak wywołuję agresję (np. gdy napisałem, że lepiej wydawac pieniądze na strzelnice niż orliki). Naprawdę nie możesz trochę przystopować zwłaszcza z obraźliwymi określnikami mojej skromnej osoby?

  • kazimierzodnowiciel76

    @Banach
    Koalicja ProPolska, ruch panów JJ oraz partia Piotrowskiego. Jeśli powstaną 3 listy wtedy wzajemnie będą sobie podkradały wyborców aczkolwiek najmniejsze możliwości ma koalicja JJ bo jeśli wystartuje to tak z 1 % może zgarnie ale zawsze to 1 mniej dla pozostałych. Piotrowski może mieć większe szanse ale pod warunkiem iż będzie miał poparcie Ojca Dyrektora w innym wypadku to jeśli w ogóle uda mu się zarejestrować listy to też większych sukcesów nie wróżę. Największy potencjał ma Koalicja ProPolska sondaże dają jej 4-6% poparcia już ale i tutaj wszystko zależy od zaangażowania Rydzyka gdyż jeśli poprze ofertę antyPiSową Piotrowskiego wtedy koalicja ProPolska może stracić część swego poparcia dlatego z dalszym wyrokowaniem jak to się wszystko potoczy trzeba poczekać aż będziemy mieli jasność ile faktycznie list będzie i ile po prawej a ile po lewej stronie wtedy mniej więcej będzie można prognozować.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    brawo Nowoczesna!

    koalicja europejska

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Rydzyk jakby chcial to zrobilby to powaznie, wyborcy rydzykowi jak moja babcia glosuja od lat na pis i teraz tez tak bedzie

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    pawmak jak ci sie podobaly w jednym zdaniu hasla gwiazdowski, korwin, pedofilia, kosciol, edukacja seksualna?

  • kazimierzodnowiciel76

    Ciekawy list otwarty Sobeckiej do Kaczyńskiego sobecka.pl/akt-225.html apeluje ona o poszerzenie koalicji "Oczekuję współpracy i podjęcia rozmów z takimi osobami jak: europosłowie prof. Mirosław Piotrowski i Marek Jurek, a także posłowie Marek Jakubiak, Robert Winnicki i działaczka Pro Life Kaja Godek."
    Dziwne jest to iż po pierwsze jest ona blisko związana z ojcem Dyrektorem ( i czy za zgodą aprobatą Rydzyka to pisze ? ) a po drugie iż pisze go publicznie.

  • pawmak

    Nie zetknąłem się z tymi wszystkimi słowami w jednym zdaniu.

    Po Migalskim kolejny b. europoseł PJN i Polski Razem Kowal otrzymał habilitację :)

    RPE osobno nie wystartuje, ale wystartuje PFP, która też w tym targecie może coś zabrać.

    Nowoczesna na federacyjny klub się nie zgadza, ale do partii petrystów może przyjąć - tylko po co to petrystom.

    Z jednej strony wygląda, że PSL dołączy do KE, ale z drugiej Sawicki się temu zdecydowanie sprzeciwia i twierdzi (choć pewnie przesadza), że PSL w tej koalicji nie zdobędzie mandatów. Najciekawsze, jak się będzie wypowiadał po akcesie PSL do tej koalicji. On to postulował w sumie jakikolwiek start PSL-u, byle bez PO - najlepiej z konserwatystami, ale jak nie, to z .N/UED/SLD. Na ten pierwszy zagłosowałbym najchętniej, a na ten ostatni w ogóle. Na dużą koalicję zagłosuję, ale bez entuzjazmu ideowego - choć takie zwiększenie szans na pokonanie PiS-u też jest atrakcyjną sprawą. Tyle że nawet jeśli tak będzie, to PiS będzie mieć (przynajmniej w PE) więcej mandatów niż przy osobnym starcie PSL. No ale przewaga psychologiczna przed parlamentarnymi będzie po stronie KE, jeśli wygra choć minimalnie.
    A dziś oprócz Nowoczesnej w KE zapowiedziało się - jak przypuszczałem - SD. Oczywisty jest też udział UED - niezależnie od decyzji PSL. Z tym że Lubnauer mówi coś takiego, że koalicję generalnie powinno utworzyć 5 partii (PO, PSL, .N, SLD i Zieloni) i wtedy dopiero pozostałe mogą się przyłączać. Może to dlatego Zieloni mają być w nazwie i mieć kandydata w każdym okręgu - tylko czemu oni, a nie UED czy Teraz!, które mają oficjalne reprezentacje w Sejmie? Nie wiem, może dzięki ogólniakowi do sejmików (więc i struktury mogą mieć większe niż UED) i chęci podkreślenia "czwórfrakcyjności" koalicji.
    Co do tego, jakie partyjki jeszcze mogą się przyłączyć, to może SDPL - a z drugiej strony LPR jak nie wystartuje, to pewnie poprze (z tym, że kandydatów PO lub PSL).

    @ ab.
    Nie ponieść ogniowi dyskusyjnemu, tylko sam żeś go wszczynał zawsze - dlatego musiałem (a przynajmniej nie byłem w stanie się od tego powstrzymać) używać adekwatnych określeń i tyle. A co do bezczelnego zdania o poglądach, to piszesz dokładnie o sobie, a nie o mnie. No a teza dot. pieniędzy jednak jest mocno kontrowersyjna...

  • Gość: [kmat] *.dynamic.dsl.as9105.com

    Ostatni sondaż IBRISu - KE (cała licząca się opozycja) wygrywa z PiSem, a Biedroń z Kukizem. Nie ma alternatywy dla PO-PSL-SLD-N-UED-etc.
    Chyba taśmy Kwak-Tower zaczęły żreć.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nczas.com/2019/02/20/gwiazdowski-ostro-o-januszu-korwin-mikke-powiem-to-brutalnie-i-skonczmy-ten-temat-video/

    Skoro tak się uparcie dopytujecie o Korwinaja mam dwie córki i sorry powiem to w końcu brutalnie, żebyście się w końcu odczepili od tych pytań. Wolę, żeby moje córki trafiły na lekcje wychowania seksualnego w szkole niż na kolana pedofila i skończmy ten temat podsumował.

  • pawmak

    To 2 zdania i słowa Gwiazdowski ani Kościół nie padają :P

    Co do Sobeckiej, to już jej się zdarzało publicznie krytykować, nawet Macierewicza za pragmatyzm ws. aborcji. A 10 lat temu to nawet jako posłanka PiS wystartowała z Libertasu (podobnie jak senator Bender) i w klubie pozostała, zresztą Rydzyk się na nich wkurzył wtedy podobno.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    pis nie wezmie Godek i Jurka, gdyz jest partia skrajnie proaborcyjna

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    tak, wiem co pisze
    tak zwany kompromis aborcyjny to nic innego jak mordowanie niczego winnych chorych dzieci, albo temu ze sa z gwaltu? i co gorsze takie dziecko?

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Paw mak skąd pomysł że przy osobnym starcie psl pis miał by mniej mandatow . Raczej odwrotnie start psl da wygraną je i więcej mandatów wyborcy pslu na pis nie przejdą ,A ordynacja do pe jest lekko wiekszosciowa A nie w 100 procentach proporcjonalna.

  • pawmak

    Czy wielu wyborców PSL na PiS nie przejdzie, to nie wiem, ale część na pewno na PSL nie zagłosuje, więc suma mandatów KE i PSL byłaby większa niż mandatów dla KE z udziałem PSL - kosztem PiS. A d'Hondt aż tak mocno nie działa w eurowyborach.

    Skrajnie proaborcyjni to są ci, którzy nawet zdrowych chcą zabijać.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    mnie pis zabija przez brak wolnosci
    przez zabijanie dzieci
    przez dawanie jednemu kosciolowi, i prosze mi z jakimis baptystami nie wyskakiwac bo to sa grosze o ile w ogole
    przez trzymanie zakompleksionych ludzikow pokroju macierewicza, jakiego i ziobry, ktorym koledzy dokuczali w szkole, a teraz odgrywaja sie na normalnych
    przez wieczne wchodzenie w tylek Ameryce

    www.youtube.com/watch?v=KxRSJKuKHTI tu o ameryce ejszcze raz do przemyslenia

    www.youtube.com/watch?v=QAZLX1Rwa-g a tu o gmo

  • Gość: [kmat] *.dynamic.dsl.as9105.com

    @pawmak
    "Czy wielu wyborców PSL na PiS nie przejdzie, to nie wiem, ale część na pewno na PSL nie zagłosuje, więc suma mandatów KE i PSL byłaby większa niż mandatów dla KE z udziałem PSL - kosztem PiS."
    Uważałbym. Ta arytmetyka ma sens tylko wtedy, gdy na 100% wiadomo, że PSL przebije próg. No i chyba mitologizujesz znaczenie tych PSLowskich konserwatystów.

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Witamy psl w koalicji zwyciezcow!

    Balem sie, ze skrewicie, ale jest dobrze. Sawicki niech zostanie, albo idzie do pisu jak mu sie nie podoba. Moze sie z Mozdzanowska zaprzyjazni

    Korwin jakubiak jurek na ich miejscu ratowalbym sie dogadaniem z pisem, wszak w ostatnich wyborach zieloni,rn,korwin mieli zblizone poparcie
    a moim zdaniem kukiz tez jest na granicy progu

    Piekna wiadomosc psl gra z nami

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. KO zasilona PSL to jednak zupełne novum w całej III RP, skrzydła owszem w duzysz partiach bywały ale tu rozzrzut jest rekordowy. Gospodarczy liberałowie spod znaku Balcerowicza i skrajnie lewicowi Zieloni pasujący do raze, fanatycznie antykleryklana Schoering WIelgus i katolicy z PSL. Mimo wszystko nie da się tego porównać ze PiS-ZP. SolPol to ostatecznie nieco radyklanieszy PiS pochodzący z rozłamu a Porozumienie grupuje konserwatywną umiarkowaną prawicę na czele z Gowinem, który już wcześniej złych relacji z PiS nie miał. Abstrahując od moich sympatii bardzo jestem ciekaw wyników tej nie mającej precedensu batalii.----KO76 Pisząc o ambitnym palnie byłem oczywiscie trochę złośliwy. Może i masz rację i żółtkowcy chcą wykorzystać zbiórkę referendalną do zebrania własnych podpisów. Wedle mojej wiedzy Kanapowcy/Polexitowcy myślą o starcie we własnych barwach zupełnie serio.---@P Nie raz obrażałeś się (a potem mnie) z błahego powodu. Często też nie chciałeś przyjąć do wiadomości łatwoudowandialnych faktów (jak ten, że posłowie PO w czasie kadencji 2001-2005 zagłosowali nad dalszymi pracami nad projektem Ziobry przywracającym karę śmierci). Naprawdę nie proszę o wiele, przestań obrażać mnie paskudnymi określnikami.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    co to znaczy skrajnie lewicowi? Zieloni wydaja sie normalnie lewicowi

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    fanatycznie antykleryklana Schoering WIelgus - hahaha. poza tym ona nie startuje

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    to jeden z najpiekniejszych dni w moim zyciu!
    koalicja europejska!
    niemcy na pierwszych dwoch miejscach w mistrzostwach skokow!
    do pelni szczescia zabraklo 3 miejsca dla Ryoyu, ale wierze ze na malej skoczni wywalczy

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. S Wielgus jest antyklerykałką exemplum www.tokfm.pl/Tokfm/7,103087,24481823,joanna-scheuring-wielgus-w-poranku-radia-tok-fm.html I najwyraźniej chce kandydowac i najwyraźniej chce kandydować dorzeczy.pl/kraj/94383/Scheuring-Wielgus-zdradza-dlaczego-rozwaza-kandydowanie-do-PE-Chce-postawic-Kosciol-przez-Trybunalem-w-Hadze.html . Co do Zielonych, no cóż radykalizm jest pojęciem względnym. Moim zdaniem z przywiązaniem do parytetów, pomysłem na dochod gwarantowany, proaborcyjnością i jeszcze kilkoma postulatami Zieloni na miano skrajnej grupy zasługują.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    bawi mnie jak ktos kazdego kto chce rownych podatkow, a takie nie sa, bo koscioly maja ulgi nazywaja fanatykami
    to raczej fanatykami sa ci co od wierzacych w co innego, albo w nic nie wierzacych biora podatki

    Ja wierze w Jahwe i zydowskiego Mesjasza

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    proaborcyjnosc?
    to znaczy na zyczenie czy do 12 tygodnia?
    bo jezeli nie zgadzamy sie do 12 tygodnia to podwazamy nauke, to ziemia moze byc plaska (ja osobiscie nie wierze w te milionowe liczby samemu obserwujac), musimy tez zastanowic sie nad rakiem, szczepionkami, gmo

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    da sie w starym telefonie sony przechodzic na koniec komentarzy?
    teraz z domu pisze, ale czasem was przewijam i dostaje kuchwicy

    pawmak jedziemy z nowym wpisem ku chwale koalicji europejskiej

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    gdyby ksieza usuwali pedofilow i kapowali ich na policje
    to takie gazety jak fakty i mity nie powstalyby, sam czytalem ich 2013-2014, ale juz nie moglem, bo wiem ze to prawda, smutna prawda i nie moglem sie dluzej dolowac

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    banach czym swietujesz dzisiejszy dzien? ja pepsi, nie lubie alkoholu

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Z ciekawości przejrzałem program Zielonych. Znajdujemy tam min aborcje na życzenie do końca 3 trzeciego miesiąca, pełnoprawne homomałżeństwa, wspomniany dochód gwarantowany, 6 godzinny dzień pracy (sic!), usunięcie krzyży z instytucji publicznych, a także takie smaczki jak darmowe pigułki antykoncepcyjne, pigułki antykoncepcyjne w prezencie dla świeżoupieczonych rodziców i emerytury dla koni :-) W polskich warunkach to są jednak skrajne postulaty.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Spot jestem upiory z radosci

  • pawmak

    @ kmat
    W sumie jeśli chodzi o ten próg, to o tyle wejście PSL do KE może być słuszne, że WKK zauważył, iż wielu wyborców PSL prosiło o zjednoczenie i mogłoby i tak zagłosować na KE - więc przynajmniej teraz jest gwarancja mandatów (choć ich brak akurat w eurowyborach nie byłby wielką tragedią, no ale zawsze lepiej je zdobyć, no i jeśli przybliży to zwycięstwo w parlamentarnych, to zawsze jest to cenne). I nic nie mitologizuję, bo partia ma taki światopogląd - i może cieszyć, że w tej koalicji będzie silna zdecydowanie chadecka partia, a nie tylko libertyni i półlibertyni.

    @ Spot
    Nie pisz bzdur o Sawickim, to ostry krytyk PiS-u. W sumie koalicji z PO, ale bez partii spoza EPP, też by się pewnie nie sprzeciwiał, tylko drażni go taka wielka. No ale z lojalnością nie będzie mieć problemów.
    A Ryoyu dobrze, że nie był 3. (bo go więcej osób na to miejsce typowało, a ja nie), ale szkoda, że nie był 2. (bo na nim go typowałem) :P Tylko żałuję, że Freitaga zamiast innego Niemca dałem do "5" i 40 punktów w kij, no ale nic. I tak pewnie 3. sezon z rzędu żadnych nagród nie wygram, no ale może kiedyś się jeszcze uda. Wierzę, że chociaż znów wejdę do "10" w tym typerze.

    @ ab.
    Porównaj to sobie z KO "Solidarność" w 1989, gdzie w jednym komitecie szli i PPS-owcy (nie mówiąc o przyszłej UP), i przyszli KLD-owcy, i ZChN-owcy. Szczególnie zła władza czasem wymaga szerokiego zjednoczenia. Z Gowinem znowu mit o dobrych relacjach z PiS-em (nie chodzi o ew. prywatne, ale o to, co mówił publicznie i to już jako razemiak). A tradycyjnych bzdur pod moim adresem już nie skomentuję (choć adekwatne określenia na coś takiego znów się nasuwają - jeśli są paskudne, to znaczy, że dokładnie tak się zachowujesz).

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    6 godzinny dzien pracy? w porzadku, z dojazdami i tak czesto wychodzi 7-8
    co jest tam jeszcze skrajnego, bo serio nie widze

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    az tak nie wnikam, ale jak mowisz ze Sawicki jest inny to mam nadzieje ze masz racje
    grunt, ze jest koalicja, bez pslu nie wygramy

    ja typowalem niemcow, czulem ze kobayashi nie wygra, bo za duzo ma zwyciestw tym sezonie i jest przemeczony

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @P Porównanie do Solidarności jest nawet adekwatne, o tyle, że wówczas podobnie jak dziś tak odległe środowiska zjednoczyły się w walce ze wspólnym wrogiem, bo też i KO ja głównie antyPiSem. Co do decyzji PSL to nie jestem zaskoczony, jednakowoż nie przypuszczałem, że tylko margines członków Rady opowie się za samodzielnością. Apropo Gowina to naprawde nie masz o co się denerwować. Ja nie próbuję zaprzeczać jego krytycznym słowom pod adresem PiS, ale była to cywiliwzowana kryryka z perspektywy wolnorynkowca. Naprawde .N znacznie bardziej kryrykowała PO, choć teraz sojusz tych partii nie razi sztucznoscią. Nie wiem też jakie bzdury mi przypisujesz, bo naprawdę nie chciałeś uwierzyć, że PO zagłosowała za pracami nad projektem przywracjącym za KŚ. Sprawdziłem projekt zgodnie poparli Ziobro, Kaczyński, Dorn.... Marcinkiewicz, Tusk, Rokita, Kopacz. Po prostu jeszcze naiedawno nastawienie mainstreamu do kś nie było tak jednoznacznie negatywne.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    bo pewnie bylo w modzie
    ale jestesmy w unii i jeszcze kilku instytucjach to nie ma co o tym gadac
    pawmak kiedy wpis o koalicji?
    ty abizabi tez miales jakies wpisy wrzucac, a nie krytykowac

  • pawmak

    Nie wiem, czy będzie specjalny wpis. Możliwe, że jak już będzie ona mieć jakiś zamknięty kształt itd.

    @ ab.
    Jak mogłem nie chcieć wierzyć, jak widziałem głosowanie, które przytoczyłeś. Tłumaczyłem przecież, o co chodzi. Co do Gowina, to nie chodziło tylko o perspektywę wolnorynkowca, a krytyka PO przez Nowoczesną przecież też była kulturalna i między tymi partiami nigdy nie było wielkich różnic ideowych, więc nie ma co się silić na takie porównania. A współpracować na marszach KOD zaczęły od razu, jak PiS zaczął rozrabiać w kwestii sędziów, już niedługo po wyborach (SLD i PSL zresztą też). A koalicja jest jedynie techniczna, bo po wyborach te wszystkie partie nie mają zamiaru być razem (w odróżnieniu od OKP, który jeden klub tworzył).
    _
    W ogóle można porównać skład KE ze składem WRD. Z członków tej prokodowskiej koalicji w tej chwili w KE nie ma UP, BC, SDPL, WiR i DWP (bo ED to i tak część UED, więc nie liczę). UP i WiR pewnie nie będzie, bo mają tworzyć sojusz z Partią Razem. BC już chyba w ogóle nie działają, nawet jeśli na papierze istnieją. DWP nie wiem, czy specjalnie będzie się bawić w dołączanie, ale raczej popiera. Co do SDPL, to podejrzewam, że to kwestia czasu, bo dalej ich autorytetem jest Borowski, który był jedną z głównych osób prących do zjednoczenia opozycji. Reszta się pokrywa, ale generalnie można powiedzieć, że skład KE jest nieco bardziej na prawo niż WRD (no i walczy z Wiosną - o której ostatnio swoją drogą ciszej, a i sondaże już nie tak efektowne).

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ciekawe co ruch palikota robi z kasa z subwencji jak nie robi kompletnie nic?

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    lepiej wpis dodac, a potem nastepny i jeszcze nastepny

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Apropo finansów Twojego Ruchu, to niestety mam dostep jedynie do okrojonych danych, ale wyłania się z nich obraz masy upadłosciowej istniejącej wyłącznie za subwencję i co gorsza dla suwbwencji. W w 2017 r. nie odnotowano żadnych darowizn, a atrofię struktur potwierdzają przychody ze składek w wysokości... 60 zł. Natomiast wedle medialnych doniesień w 2016 r. TR wydał kilkaset na pensję etatowych partyjnych pracowników, którzy Bóg raczej wiedzieć czym się zajmują. Ponadto 150 tys wydano na działalność ciał eksperckich.----@P "Jak mogłem nie chcieć wierzyć" Też się nad tym zastanawiam bo pisałeś, że to link do "głosowania, które nie wiadomo czego dotyczyło". Może uznałeś, że taki notoryczny mitoman nie może pisać prawdy?Korzystając z okazji ako ciekawostkę można przy odnotować fakt, że ówcześnie pracami nad przywróceniem KŚ spośród bardziej znanych polityków (pozad oczywiscie SLD, UP i SDPL) nie poparli Szejnfeld i Wrzodak. Za to za dalszymi pracami opowiedział się Dziewulski z SLD. Co do Gowina to należy odnotować, że jego krytyka PiS była zawsze kulturalna a różnice nie były większe niż onegdaj między PiS a Przymierzem Prawicy.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Ab daj dowody ostrej krytyki po przez nowoczesna. Odnosnie skoków polecam śledzić wyniki treningów w ktorych gsiger i paiwr byli lepsi od freitaga.

  • pawmak

    Typowałem tylko po 2 treningach, żeby był mnożnik x2 - a Freitag dużo gorszy nie był i ostatnio złapał dobrą formę, a na TCS naprawdę był wysoko w Innsbrucku, zaś Eisenbichler zawsze coś paprał w najważniejszym momencie i Geiger też chyba nie ma jeszcze takiej mentalności zwycięzcy. Dobrze zrobiłem, że wstawiłem Peiera, ale gdyby nie to, dałbym jednego z tych Niemców, więc na jedno wyszło.

    Między PiS a Przymierzem Prawicy?? Ono samo było różnorodne i obchodziło PiS z dwóch stron - z jednej uchodzcy z SKL, a z drugiej z ZChN. Co do Gowina, to mówił i że JK to stuprocentowy cynik, i że z obecnym (2008 czy 2009 rok chyba) PiS nic go nie łączy (w przeciwieństwie do 2005 roku), i że PiS jest bez honoru (jak Duda zasugerował poparcie Majchrowskiego w 2010 przeciw Kracikowi), no i już jako razemiak - że trzeba odesłać Kaczyńskiego na emeryturę, a od PiS gospodarczo dzielą go lata świetlne, a jego program można streścić w słowach "populizm i socjalizm". W dodatku utrzymywał wtedy, że PiS nie jest prawicą - by natychmiast po eurowyborach zacząć głosić, że wokół PiS trzeba jednoczyć... prawicę. Jednak trudno o większe nadszarpnięcie wiarygodności - nie mówiąc o tym, że na pewne tematy całkowicie inne zdanie wygłaszał w PO, a całkiem inne w tej kadencji (jak np. w sprawie oceniania kogoś na podstawie lustrowania przodków). Proszę więc nie zaklinać. A jeśli ktoś śmie sugerować, że PO nie była przeciw karze śmierci, to wystarczy poczytać.
    wiadomosci.wp.pl/debata-na-temat-kary-smierci-6036203799049345a
    sciaga.pl/tekst/30843-31-czy_kara_smierci_powinna_byc_stosowana_przedstaw_argumenty_obu_stron_sporu

    Co do KE, to dokładnie sytuacja wygląda tak: dzisiaj PO, PSL, Nowoczesna, SLD i Zieloni sfinalizowały powstanie KE, podpisując deklarację. Pozostałe ugrupowania (w tym te, które już zgłosiły akces), będą dołączać - na chwilę obecną to Teraz!, SD i UED. Formalnie nawet IP nie jest w KE. W ogóle to IP (IPL?) ostatnio zmieniła logo i rejestruje się jako partia (zapewne właśnie dla subwencji, po formalnym wejściu w koalicję na parlamentarne).

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @B Petru oskarżał Kopacz o rozdawnictwo i mówił, że wybór między nią a Szydło jest "jałowy". Krytykował też wszelkie próby licytownania się PO z PiS na obietnice socjalne. W ramach okołokodowskiego antyPiSu partie jednak współpracowały. By nikt nie miał wątpliwości raz jeszcze jednak podkreślę, że nie twierdzę jakoby sojusz PO-.N raził jakąs nienaturalnościę (zresztą Petru i spora częśc wierchuszki PO onegdaj byli w tym samym czasie w jednej partii - nazywała się Unia Wolnosci)

  • pawmak

    No i dokładnie tak samo Gowin (notabene wyborca UW kiedyś - ale Duda, Gliński czy Zalewska nawet członkowie, więc może i pasuje do PiS :P) mówił o jałowym sporze między PO i PiS przed eurowyborami w 2014. No i nie widać niczego niekulturalnego w tej (merytorycznej) krytyce PO przez Petru.
    A PiS to się tak zapędza z tą kiełbasą, że nawet takiego socjalistę jak Bugaj to zdumiewa...
    www.money.pl/gospodarka/obietnice-pis-bugaj-kielbasa-wyborcza-bez-zadnych-oslon-6352644822829185a.html

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. A i owszem PO nigdy postulatu przywrócenia kary śmierci w programie nie miała (w przeciwieństwie do PiS, który krótko, ale jednak głosił ten postulat ustami nawyższych partyjnych władz). Platworma rzeczywiście w oficjalnym komunikacie poparłą jedynie dalsze prace nad projektem ale uczyniłą to miażdzącą przewagą głosujących swobodnie posłów (nic nie wskazuje na to, by obowiązywała dyscyplina głosowania). Tym samym postulat kary śmierci wydawał się godny co najmniej dyskusji i na pewno nie obrzydliwy.Co do transferów, to Duda na liście cżłonków UW wyróźnia się faktem, że do partii przystąpił na krótko już w czasie gdy stanowiła plankton.Co ciekawe niektóre media rozpisywały się też kiedyś o możliwym transferze do PiS... Grzegorza Schetyny (nie wiem ile w tym prawdy), który wówczas wydawało się kimś, kogo wkrótce Tusk zepchnie na absolutny margines lub nawet zupełnie wypchnie z PO. Negocjatorem miał być Gowin, a tak GS jak i Jarkacz nie mówili ponoć stanowczego nie. Z dzisiejszej perspektywy trzeba byłoby mieć nie lada wyobraźnie, by jej oczyma zobaczyć Schetynę na mięsięcznicach smoleńskich. Choć z drugiej strony kto w latach dziewiećdziesiatych był w stanie wyobrazić sobie Niesiołowskiego maszerujacego z feministakmi w pochodzie obrońców prawa do aborcji?

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Dzisiejsze podium gadza sie z tym co typowalem i z tym co lubię

    Ciekawe co to znaczy 150 tysiecy na ciala eksperckie twojego ruchu? Znaczy ze mozna dac komu sie chce?

    Ciekawe kto i po co chroni tak kaczynskiego cale zycie? To jest za malo ogarniety czlowiek zeby ogarniac partie. Normalni ludzie juz dawno wybraliby sobie mlodszego prezesa, z wiekszym pojeciem i zyciu gospodarce

    A ten to nawet za dzieciaka byl wciskany do filmu

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    W 2015 Schetyna był łączony z pis dlatego wolę tuska

  • pawmak

    Gdzie to typowałeś? Ja w typerze trafiłem (typując po obu dniach treningów) 2 pierwsze miejsca :P Dałem Polskę na 3., ale i tak wysoko byłem (bo większość dała na 1.). Postawiłem Norwegię przed Japsami, bo jednak dobre treningi mieli, a Japończycy są bardziej nierówni (tak to bym jeszcze Norsów miał na 5.).
    Ciekawe, czy Kazachowie chociaż latem przeproszą się choćby z Żaparowem, zamiast ciągać wszędzie Diewjatkina i tych dwóch już najsłabszych ze słabych. Chyba że są już tak zaniedbani, że stracili tyle formy, co Turcy bez 'normalnego' trenera. A w ogóle to dziś drugi Bułgar po Zografskim zdobył prawo startu w Kontynentalu.

    Co do Kaczora, to wiek takiego znaczenia nie ma, tylko charakter, no i to pojęcie mógłby mieć inne.

    To znaczy niby kiedy i na ile Duda wstąpił do UW? O Schetynie to raczej totalne bzdury. Nic takiego nie czytałem ani nie słyszałem - co najwyżej luzne dywagacje, czy nie mógłby się znalezc w Polsce Razem (Kowal mówił, że na ten moment - styczeń 2014 - nie byłby tego zwolennikiem, ale nie wyklucza, że będzie inna sytuacja). W końcu wspomniany Niesiołowski nazywał Schetynę "dużym Gowinem" ;)
    A PO tak samo jak za tamtą dyskusją, była za dyskusją nad lewackim projektem ws. aborcji - choć też była mu zdecydowanie przeciwna. Po prostu inaczej ustawiony wektor, ale generalne poglądy w obu sprawach podobne podczas obu sytuacji.

    Kukiz tak obiecywał nie pisać na twitterze - no i w końcu nie wytrzymał, i od razu syndrom Korwina... Wstyd.
    twitter.com/pkukiz/status/1099729018625146882

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    sam dla siebie typowalem

    i co? ja przesadzalem z kukizem, mowilem ze on ma narabane w glowie

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    www.youtube.com/watch?v=qWKi9wlMJPw

    a braun dalej obraza Żydów, homoseksualistów i cudzoziemnców

    maly zawistny pajac

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Co do Dudy w UW, to trudno znaleźć informacj eo dokłądnej dacie. członkostwa. Wiadomo, że zapisał się tam w drugiej połowie 2001 r a partię opuścił w 2002 r. Nie był przy tym zbyt znanym ani aktywnym działaczem, choć brał udział jako delegat w zjeździe regionalnym pod koniec 2001 r. Jak sam twierdzi miał tam publicznie wygłaszac opinię rozbież z poglądami partyjnych kolegów (nie znalazłem jednak tekstu w którym ktoś by potwierdzał to ostatnie lub temu zaprzeczył). Opisana historia Schetyny być może rzeczywiscie była tylko fantazją dziennikarza (ja w każdym razie żadnych źródeł potwierdzających tę historię nie znalazłem). Faktem jest natomiast, że na pewnym etapie los Schetyny wydawał się przesądzony, a Tusk mordował go z właściwym sobie wdziękiem pozbawiając min. przywództwa na Dolnym Śląsku. Kiedyś nawet wyraźnie starając się upokorzyć Schetynę wypuszczono do mediów przeciek, że ma zostać mianowany... ambasadorem w Moskwie (to co prawda jeszcze nie Atache w Mongolii ale już trochę podobnie).

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Wstępne informacje na temat list KE. PO obsadzi 8-9 jedynek. Resztę zagospodarują SLD i PSL (tu min. Siekierski otworzy listę na Podkarpaciu). Inne partie na liderowanie w którymkolwiek okręgu nie mają co liczyć.

  • pawmak

    W lubelskim Hetman powinien, no ale się okaże. A Scheuring-Wielgus twierdzi, że rozmawia w sprawie startu m.in. z Biedroniem - którego Petru tak krytykuje za populizm, no a partia, której niby jest współliderką, idzie do KE...
    300polityka.pl/live/2019/02/25/scheuring-wielgus-pytana-o-start-w-wyborach-do-pe-decyzje-podejme-prawdopodobnie-w-tym-tygodniu-rozmawiam-ze-wszystkimi-rowniez-z-biedroniem/
    Tak szybki koniec Terazu?

    Nie wiem, skąd wiadomo o roku (tym bardziej połowie) wstąpienia Dudy do UW i odejścia. W każdym razie do jesieni 2001 planktonem nie była.
    Poszczególni schetynowcy to konkretnie do PRJG byli przymierzani - ówczesny europoseł Borys już chyba jedną nogą był i gdyby Polska Razem była w EPP, pewnie by tam trafił (choć był nawet w PD).

    Wyzywanie kogoś od Hitlera zawsze jest przesadą.
    Co ciekawe, podobno Kukiz jest pozytywnie nastawiony do startu z Jurkiem i Jakubiakiem - ciekawe, czy jest się w stanie podzielić szyldem. Jurek chciałby też Gwiazdowskiego w tym sojuszu, no ale to chyba jeszcze cięższa sprawa.

    W zeszłym roku zmienił się przewodniczący Związku Słowiańskiego - W. Rynkowskiego zastąpił Zbigniew Adamczyk.

  • Gość: [Spotek] *.centertel.pl

    Wielgus widocznie zależy na pe i wystartuje gdzie jej pozwolą. Mam nadzieje ze wiosna skompromituje sie do maja i ke bedzie mialo 45 procent

    Braun powinien miec mega wyrokza te 2 spoty. Kukiz mniejszy, ale takze

    Twitter jest lewaci albo koalicja europejska daje ciala
    wy nie zglaszacie wielguckiego poszwinskiego? Czy ja mam tez konto zalozyc i wyzywac ludzi. Nie rozumiem

  • pawmak

    No był Wielgucki zgłoszony, potwierdzony i co z tego?
    twitter.com/p_hudini/status/1085847258434805761

  • kazimierzodnowiciel76

    Obejrzałem ten spot Brauna i nie widzę niczego do czego można by się przyczepić, to tyle w temacie Brauna.
    Tak czuję iż zbliża się koniec koła Teraz bo Wielgus pewnie dogadana z Biedroniem a Petru potrzebuje wrócić jakoś do "realnej" polityki stąd też ta jego propozycja kluby konfederacyjnego ( zresztą pisałem o tym wtedy gdy Nowoczesna straciła klub a zanim UED wypożyczyła posła iż Teraz mogłoby ich zasilić )
    Pomału klaruje nam się sytuacja będą dwa silne bloki które ponownie będą próbowały zmieść wszystko co znajdzie się między nimi. KE w której niestety znalazło się PSL ( miałem nadzieję iż jednak pójdą oddzielnie ) a z drugiej PiS i jego satelici. Partia Razem która idzie czy to sama czy też w koalicji ( ciekawe co zrobi UP a jeszcze bardziej jak zachowa się Gierek w takiej sytuacji ) oraz Wiosna to po lewej stronie po prawej zaś ciągle niejasna sytuacja bo mamy i JJ i Piotrowskiego i koalicję ProPolską i dla tych 3 ugrupowań wyborców nie starczy więc zapewne czeka nas jeszcze jakieś połączenie ale kogo z kim tego nie wiadomo bo jest 5 możliwości ( idą sami, idą razem, jj+KP a Piotrowski sam albo kp plus Piotrowski a JJ sami albo JJ plus Piotrowski a KP samo) jest jeszcze i taka możliwość iż ktoś czy JJ czy też Piotrowski trafi na listy PiS-u bo i taka możliwość istnieje. I na koniec jest Gwiazdowski i Kukiz którzy w podobny target będą uderzali. A i przy Kukizie istnieje też szansa iż panowie JJ mogliby się znaleźć, nie widzę tam raczej Piotrowskiego.

  • Gość: [Spotek] *.centertel.pl

    Nie zachowuj sie jak kuc a ja powiem wprost zastanawiam sie nad pozwaniem brauna, nie.bedzie moich przyjaciol zydow i gejow obrazac

    Typowy kuc udaje i wierzy we wszystko co mu korwin powie
    to nie jest wolnosc
    .jestem przesladowany



    Braun powinien miec mega wyrokza te 2 spoty. Kukiz mniejszy, ale takze

    Twitter jest lewaci albo koalicja europejska daje ciala
    wy nie zglaszacie wielguckiego poszwinskiego? Czy ja mam tez konto zalozyc i wyzywac ludzi. Nie rozumiem

  • kazimierzodnowiciel76

    a ministra Izraela - Israela Katza też uważasz za swego przyjaciela ?
    Problemem nie jest to iż ludzie mają swoje preferencje seksualne ale to iż na nich robią karierę vide Biedroń. Osobiście jestem za zniesieniem państwowych małżeństw tak jak postulują libertarianie i wtedy nie będzie problemu z niby dyskryminacją ale jeśli w obecnej sytuacji geje czy lesbijki chcą małżeństwa to to jest pomieszanie pojęć gdyż małżeństwo ma na celu rozmnażanie się posiadanie własnego potomstwa a geje czy lesbijki sami nie są w stanie tego osiągnąć więc już na początku nie spełniają głównego celu małżeństwa, i tyle w temacie i mam nadzieję iż przestaniesz co jakiś czas powtarzać jaki to biedny jesteś bo nie możesz się no własnie jak to nazwać wejść w związek małżeński. Guzik mnie interesuje Twoje tak jak i innych osób które komentują tutaj życie seksualne i mam nadzieję iż ograniczysz się do komentowania politycznego a nie tego biadolenia.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Israel Katz musialem sprawdzic
    jak najbardziej
    antysemityzm wyssalismy z mlekiem matki
    dla kukiza i brauna nie powinno byc miejsca w przestrzeni publicznej
    80-90 procent osob starszych ma cos do zydow, w tym moj dziadek
    na youtube, facebooku jakies 50-60 osob doroslych typu pis, korwin, ruch narodowy ma cos do zydow

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    gdyż małżeństwo ma na celu rozmnażanie się posiadanie własnego potomstwa
    gdyż małżeństwo ma na celu rozmnażanie się posiadanie własnego potomstwa
    gdyż małżeństwo ma na celu rozmnażanie się posiadanie własnego potomstwa

    nie dosc ze homofob to glab

    napisales homofobiczny komentarz i dalej brniesz
    to przez takich jak wy gina osoby homoseksualne albo maja skopane zycie
    ogarnij sie
    dyskusje z toba zakonczylem

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    czyli twitter jest lewacki jak facebook
    ciekawe po ilu komentarzach wypad scierwo, wypad pajacyno zablokuja mi konto
    wielgucki ma ich tysiac albo wiecej

  • kazimierzodnowiciel76

    właśnie dzięki takim ludziom rodzi się niechęć do Żydów ...

    a co uważasz o państwie Izrael ? w kontekście rabunku ziemi Palestyńczykom czy też nowego bo raptem jakiś rok temu uchwalonego prawa w myśl którego Izrael stał się "państwem narodu żydowskiego" ?

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Guzik mnie interesuje Twoje tak jak i innych osób które komentują tutaj życie seksualne

    pis korwin i ruch narodowy wchodza ludziom do lozka

    nienawidze hipokrytow

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nie rozmawiam z toba homofobie
    jestes typowym katolikiem co biblii nie czytal, palestyna to byl malutki skrawek, Shema Israel Adonai eloheinu Adonai Ehad

    szanuj zydowskiego mesjasza albo badz niewierzacy

  • kazimierzodnowiciel76

    to może dodatkowe pytanie czy inny Żyd ma prawo do majątku innego Żyda który zmarł bezpotomnie ? mam na uwadze ustawę USA która próbuje wymóc na NAS obywatelach Polski, polskim parlamencie odszkodowania za pozostawiony bezpotomnie majątek ?

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    rodzi sie niechec do zydow
    jak moze sie rodzic cos co wyssalismy z mlekiem matki
    piosenka mezo opluj.pl ma 100 plusow, 200 minusow, dlaczego? bo prawda boli i nic sie nie zmienilo od 10 lat od tej piosenki
    czy jak zaloze konto da sie wylaczyc wyswietlanie wiadomosci tego homofoba?

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    pawmak wywal prosze ta jalowa dyskusje miedzy mna, a homofobem

    plakac mi sie chce

  • Gość: [kazimierzodnowiciel76] *.5-3.cable.virginm.net

    obrażasz mnie a nie umiesz odpowiedzieć na te proste pytanie które zadałem Tobie. Szkoda bo byśmy się czegoś o Tobie dowiedzieli a tak nic tylko bluzgasz i plujesz swoim jadem na prawo i lewo.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Izrael kac jest moim przyjacielem i każdy inny żyd

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    30 procent Polaków wyszło antysemizm z mlekiem matki cbos

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Żydzi mają Palestynie arabowie100 razy tyle ziemi odnowiciel ogarniaj się nie zamierzam antysemitysmu słuchać.

  • Gość: [killvr] *.dynamic.chello.pl

    Nie karmcie trolla proszę, 420 komentarzy a połowa to śmietnik.

  • kazimierzodnowiciel76

    ja tu tylko widzę antypolonizm z Waszej strony i do tego zero argumentów. Ja wyznaję ideą jaką wyłożył Wolter a brzmiała ona"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia."
    a tymczasem Wy ( na razie dwoje Spot i Banach a może to ta sama osoba jest ??? ) próbujecie zamknąć mi usta gdy ja zadaję konkretne pytania odwracacie kota ogonem i od razu z grubej rury antysemickie poglądy mi zarzucacie bez pokrycia w rzeczywistości no chyba iż uważacie iż krytykowanie państwa Izrael to antysemityzm w takim razie faktycznie dalsza nasza rozmowa traci jakikolwiek sens.

  • Gość: [karmon90] *.centertel.pl

    Widzę że nie jestem pierwszą osobą której przeszło przez myśl, że spot i banach to ta sama osoba :)

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Kukiz wyjaśnił, o co mu chodzi ( www.facebook.com/kukizpawel/posts/2244325672301807 ) i tym samym jego wpis jest co najwyżej kontrowersyjny. W antysemityzm Kukiza trudno przy tym uwierzyć znając jego wcześniejsze prywatne wypowiedzi.----Według moich informacji koalicja RN-Korwin ma w środę zaprezentować logo i nazwę. JKM ma na 80% być jedynką z Wrocławia lub Pomorza. Słyszałem pogłoski (źródło wiarygodne tylko trochę), jakoby WKK ma być jedynką KE z Krakowa. Jakoś nie chce mi się w to wierzyć. Może pawmak się wypowie jako czołowy ludoznawca :-)---Nie lubię Libickiego juniora i rzadko ma powód, aby go chwalić, więc skwapliwie skorzystam z okazji, bo sobie naprawdę zasłużył twitter.com/jflibicki/status/1099216145666764805 ----@P Wiedzę o czasie członkostwa Dudy w UW (2001-2002) da się wygooglać, choć ucziciwie przyznaję, że nie znalazłem żadnej dokładnej daty, stąd nie można do końca wykluczyć, że Duda zapisał się do partii jeszcze przed przegranymi wyborami 2001 (autor Newsweeka sugerował wprawdzie, że było to już po wyborach, ale brzmi to bardziej jak jego spekulacja).---Dla porządku pragnę zazanaczyć, że teza Petru o jałowości wyboru między Kopacz i Szydło nie pochodzi 2014 r a z kampanii parlamenternej w 2015.-----@Spot Brauna możesz nawet nienawidzić, ale nie wylewaj hejtu na forumowiczów niepodzielających twoich uczuć. Zdaje się zżymałeś się ostatnio na hejt w internecie odnosząc to do mojej skromnej osoby. Porównaj sobie nasze wpisy pod tym postem i spróbuj wyciagnąć wnioski.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    napisalem nie gadam z homofobami i antysemitami
    trzeba bylo byc normalnym, takim osobom odpowiadam
    pawmak prosze wykasuj te posty

  • pawmak

    Ludzie, co tu się dzieje... Jeden popiera gadkę Brauna, drugi Catza, i jeszcze padają sugestie o tym, że dwie tak nie zgadzające się ze sobą osoby to jedna :P Spot jest LGBT, a Banach anty i ciągle go krytykuje (podobne jest co najwyżej niedbalstwo w pisaniu).

    Wpis Kukiza jest po prostu głupi, jak na lidera trzeciego klubu poselskiego. A z Gwiazdowskim różni go chyba głównie to, że jest populistą, a Gwiazdowski anty. Zastanawia też, czemu Kukiz (zdaniem Jurka) przychylnie patrzy na wspólny komitet, skoro Kukiz'15 mówi, że idzie samodzielnie.

    Co do retoryki o jałowym sporze - no właśnie - Gowin z wiadomego powodu w 2015 roku nie mógł już jej używać.

    Co do Kamysza, to nie widać sensu, czemu miałby startować do PE. W "Faktach" mówili, że w tym okręgu z "2" miałby startować A. Jarubas. I że PSL i SLD mają dostać po 3 jedynki, a reszta PO (chociaż częściowo będą to pewnie ludzie obecnie luzno związani z tymi partiami, jak Cimoszewicz, Belka, może Marcinkiewicz). Podobno możliwy jest też start Kowala. Zamknął habilitację, to akurat może startować ;) Jeśli tak, to pytanie tylko, czy z rekomendacji PO czy PSL. W Warszawie z rek. PSL miałby Bartoszewski startować (już jakiś czas z nimi współpracujący).
    Warto zwrócić uwagę, że żadna jedynka nie przysługuje Nowoczesnej i SLD jest w dokumentach wymieniany przed nią, chociaż ma ona klub poselski (a SLD żadnego posła), no i nawet prawie 3 razy więcej radnych w sejmikach po ostatnich wyborach. Jakby liczyła się wyłącznie obecna siła w Europarlamencie, ale .N jest ewidentnie pokrzywdzona - z tym, że nie miała wyjścia, bo inaczej nie miałaby żadnych szans na mandaty, a SLD (sam, czy to w ramach SLD LR) by miał. Pewnie to też pod byłych premierów jest zrobione. Fakt faktem, Petru ma rację z tą rolą liberałów jako przystawki.

    Co do koalicji KORWiN-RN, to niby funkcjonuje już od 3 tygodni oficjalny profil Koalicji ProPolskiej, więc trochę dziwne z tym ogłaszaniem nazwy (fakt, że nie było takiego komunikatu medialnego, ale po co profil?).
    twitter.com/KoalicjaProPol

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Też mnie informacja o WKK zdziwiła. PSL gotowe się rozpełznąć pod nieobecność lidera (zresztą żadnej partii dobrze by nie zrobił prezes na uchodźdztwie). ---Bartoszewski syn Tego Bartoszewskiego rozumiem? Schoering Wielgus rozważa start z list Wiosny---- Co do braku jedynek dla .N (o którym też pisałem) to chyba jest dokładnie tak, jak mówisz. Lubnauer raczej nie ma wyboru sama miałaby znikome szanse na mandaty (poparcie nikłe, pieniędzy na kampanię brak), nie było też koalicjanta alternatywnego. Nieciekawa sytuacja zmusiła zatem Nowoczesna by zacisnąć żeby i wziaść, co dali. PSL i najpewniej SLD też 5% by przekroczyły, więc ich pozycja nieporównywanie była silniejsza. PS Pewnie shejtujesz mnie jeśli się nie potwierdzi, ale wedle mojego info to jednak w przypadku RN-KORWIN nie będzie to nazwa z twittera.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Gwiazdowskiego dalej nie ma w sondazach
    czyli 0 procent

  • kazimierzodnowiciel76

    polecam wywiad z Bartyzelem seniorem dotyczący oskarżenia go o antysemityzm
    wpolityce.pl/polityka/435454-prof-bartyzel-odpowiada-gw-brzydze-sie-donosicielstwem
    a w rzepie ciekawy wywiad z Liroyem www.rp.pl/Plus-Minus/302219925-Piotr-Liroy-Marzec-Z-Ruchem-Narodowym-oczyscimy-stajnie-Augiasza.html
    @pawmak zauważyłem jedną rzecz gdy jakiś przedstawiciel narodu żydowskiego obraźliwie wypowiada się na temat Polski czy Polaków to wszyscy udają iż to nie plucie w twarz tylko iż deszcz pada, natomiast gdy ktoś z naszych się odwija i pisze prawdę to od razu że albo za mocne albo niepotrzebne niestosowne bo co UE powie albo jak nas odbierze świat itp Nie bójmy się prawdy zwłaszcza gdy w grę wchodzi dobre imię Polski a MY nie mamy czego się wstydzić jeśli chodzi o II wojnę światową i to jak się zachowaliśmy. Nie współpracowaliśmy z Niemcami tylko u nas nie powstał kolaborujący rząd nie było kolaborującej armii itp a każdy kto współpracował z Niemcami był eliminowany przez polskie państwo podziemne każdy donosiciel czy to na Polaków Żydów Cyganów był po prostu zabijany i takie są fakty dodatkowo jeśli popatrzy się na to iż Niemcy wprowadzili tylko na terenie okupowanej Polski karę śmierci za pomaganie Żydom to wtedy może się zrozumie jak wielką odwagą naród Polski się wykazał w tamtym czasie i tylko osoby niedouczone lub te które mają złe intencje mogą pisać te głupoty o "antysemityzmie wyssanym z mlekiem matki" gdyby nie Polska to nie byłoby Żydów gdyż to u nas na terenach I RP mieszkali sobie przez wieki spokojnie gdzie mieli własny samorząd i gdzie rozwiązywali wszelkie spory w oparciu nie o sądy królewskie ale o własne przepisy takie są fakty. Nikt nie bronił im używania własnego języka, nie chrzcił ich na siłę itp a każdy akt przemocy fizycznej wobec Żydów był karany. Ale jest takie właśnie żydowskie przysłowie " jaką przysługę Ci wyrządziłem iż mnie tak nienawidzisz ?" myślę iż doskonale oddaje to co się obecnie dzieje.

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Żegnam na tym blogu

  • Gość: [Spot placze] *.centertel.pl

    Chrzczil za to mieszko
    zniszczyno religie slowianska
    To jest poczatek polski nie chrzescijanstwo. Ciekawe w co by teraz polacy wierzyli, gdyby nie bandyta mieszko

  • pawmak

    Chyba nikt nie traktuje wypowiedzi Catza jako padający deszcz, tylko powszechnie jest ona uważana za absolutny skandal. A Braun od lat nadaje na Żydów i odwołuje się do skrajnego elektoratu nienawidzącego Żydów i Niemców, a ten spot (Brauna znaczy) się po prostu w to wpisuje i byłby taki niezależnie od wypowiedzi jakiegoś głupiego ministra z Izraela. Niemcy się zdaje się nie wybielają jeśli chodzi o wojnę (poza neonazistami), a że Żydów najbardziej eksterminowano z powodów rasowych, to też jest fakt i dlatego naprawdę trzeba uważać, zanim się coś palnie. Braun akurat taką retoryką się zawsze posługuje, ale Kukiz palnął wyjątkowo niemądrze, bo zabrzmiało to jak zupełnie fałszywa sugestia.

  • kazimierzodnowiciel76

    Banach i Spot uważają tego Katza za przyjaciela ...
    Braun walczy o Polski interes państwowy i jeśli jakaś nacja próbuje poprzez wywieranie nacisków coś załatwić dla siebie to wtedy on ale i inne osoby życia politycznego dają odpór takim działaniom niestety ale zazwyczaj po prawej stronie ( nie dotyczy PiS-u gdyż jest to partia filosemicka ). Odpowiedz proszę jakie jest Twoje stanowisko odnośnie żądań żydowskich odnośnie mienia pozostawionego w Polsce ale które nie posiada prawowitego właściciela tzw sławetna ustawa USA nr 447 ?
    a poniżej ciekawa informacja z Izraela - odnośnie segregacji rasowej w autobusach
    natemat.pl/121767,izrael-wprowadza-segregacje-w-komunikacji-miejskiej-palestynczycy-nie-pojada-razem-z-zydami?fbclid=IwAR2F-1y1djoIDUHdwUzTkp2D6mmJrBc8zD_v19tSRgDTb2Hz3yvqan2zEQo
    i pytam się gdzie jest zainteresowanie całego świata na jakże ewidentne łamanie praw człowieka ???? A jakie jest Twoje zdanie pawmak ? jak również i innych komentatorów tego bloga zwłaszcza Banacha i Spota ? Czy nie przypomina Wam czegoś z historii ????

  • pawmak

    Nic nie wiedziałem o żadnej ustawie, ale nie problem poszukać informacji.
    natemat.pl/236589,o-co-chodzi-w-ustawie-447-kongres-przeglosowal-polacy-musza-placic
    www.wprost.pl/swiat/10120161/kongres-usa-przyjal-ustawe-447-chodzi-o-mienie-ofiar-holokaustu.html
    I co tu takiego strasznego? Braun wielki obrońca interesu Polski, co mówił to co mówi już na parę lat przed ustawą... W latach 90. antysemityzm był popularny i wg pewnych środowisk większość posłów to była narodowości żydowskiej. Na szczęście to już mroczna przeszłość, a taki Wierzejski jeszcze jako poseł nazwał się filosemitą.
    A segregacja zawsze jest do dupy, ale Palestyna to odwiecznie wrogi sąsiad etniczny (a nie jak Murzyni czy nawet Arabowie), więc minister widocznie był nacjonalistą. Minister z partii, która jest w tej samej międzynarodówce, co PiS...
    A Banach i Spot to nie są osoby publiczne i widać, w jakim stylu piszą. Zresztą Banach miał jego na myśli tylko jako członka narodu żydowskiego, a nie że popiera jego wypowiedz (Spot poparł, ale on pisze wiele kuriozalnych rzeczy).

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*


    nie jestem zadnym spotem jak byście mieli rozum byście zobaczyli że mam inne ip, a ostczerstwa tego typu będę zgłaszał do sądu.

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    A odnowiciela będę kontrował szczególnie jak go prawda kole a według cbosu polacy nie tylko antysemityzm wyssali z mlekiem matki ale i ksenofobie do wszystkich naród z węgrami włącznie.

  • kazimierzodnowiciel76

    pawmak ale jesteś naiwny no chyba że tak ściemniasz
    pierwszą rzeczą jaką zrobił Mike Pompeo gdy zjawił się na szczycie wojennym w Polsce dla niepoznaki nazwanym pokojowym - ale premier Izraela rozwiał wątpliwości i powiedział iż chodzi o wojnę z Iranem - było upomnienie się o uregulowanie sprawy mienia więc nie opowiadaj iż nie widzisz problemu. Są naciski przemysłu holokaustu celem uzyskania "odszkodowań" za mienie osób narodowości żydowskiej którzy nie pozostawili prawowitego właściciela. Chcą zrobić to samo z Polską Węgrami itp co już zrobili z Szwajcarami którzy zapłacili i to nie ludziom ale organizacjom żydowskim polecam książkę żydowskiego autora Normana Finkelsteina Przedsiębiorstwo Holocaust to może wtedy otworzą Ci się oczy iż nie chodzi o żadną sprawiedliwość tylko o kasę a co za tym idzie i wpływy. I że jest to bardzo duży problem a nie nic nie znaczący uchwalony akt przez USA.
    Polecam kolejną książkę również autor pochodzenia mojżeszowego profesor Shlomo Sand "Kiedy i jak wynaleziono naród żydowski". Kapitalna pozycja.
    W konflikcie Palestyńsko-Żydowskim to Ci pierwsi są ofiarami w zasadzie to od samego początku od momentu napływu ludności żydowskiej po pierwszej wojnie światowej do Palestyny polecam Ci zapoznanie się z historią jak to bojówki żydowskie dokonywały masakr ludności palestyńskiej i zajmowały dzięki takim aktom barbarzyńskim kolejne tereny Palestyny tak iż ludność która mieszkała tam od pokoleń w zasadzie od zawsze musiała uciekać do ościennych krajów. A teraz perełka większość współczesnych Żydów wywodzi się od Chazarów którzy na przełomie IX-X wieku przeszli na Judaizm i nie ma pochodzenia semickiego tylko tureckie ... natomiast Palestyńczycy są potomkami Żydów którzy na przestrzeni wieków zmienili wiarę i przeszli na Islam. ( w Imperium Osmańskim Muzułmanin był zwolniony z podatków natomiast Chrześcijanie i Żydzi nie, mogli mieszkać na terenie Imperium ale byli zobowiązani do płacenia specjalnego podatku stąd też większość zmieniła wyznanie ) .

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    Spot popierał biedronia którego ja nie znoszę, żegnam was trole.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Serio w ustawie sprowadzającej na Polskę ryzyko wypłat odszkodowań za mienie bezspadkowe nie ma nic złego? Nawiasem pisząc tekst natemat.pl to absolutne mistrzoststwo. Połowa to jałowe rozważania o tym, że medialna nazwa aktu "ustawa 447" jest nieścisła, bo 447 to tylko numer senackiego projektu. Bo oczywiscie tytuł ustawy jest tu najważniejszy. apropo wpolityce.pl/polityka/433897-miller-reaguje-na-slowa-pompeo

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @Banach Dla Ciebie niepodzielanie twoich poglądów jest chyba samo w sobie hejtem. Nie chcę się wypowiadać za pawmaka, ale zdaje się sympatia do PO/.N/SLD/Wiosna w sosie pogardy dla PiS nie jest warunkiem udziału w dyskusjach na tym forum.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ogarnij sie gosciu
    napisalem, ze nie gadam z homofobami i antysemitami
    trzeba bylo wczesniej nie myslec

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    wczesniej myslec

  • kazimierzodnowiciel76

    Eeeejjj Spot miał teraz Banach odpowiadać coś Ci się konta pomyliły hehehe

  • Gość: [Banach] 78.10.204.*

    Odnowiciel ma rozdwojonie jaśni i gadać z nim się nie chce a ty abizami daj jeden mój cytat gdzie popieram wiosnę?????????

  • marecki384

    Kolejna koalicja do Europarlamentu:Razem,Unia Pracy,Ruch Sprawiedliwości Społecznej
    wiadomosci.wp.pl/kolejna-koalicja-do-pe-wspolna-lista-razem-unii-pracy-i-rss-6353691172866177a

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    "A jakie jest Twoje zdanie pawmak ? jak również i innych komentatorów tego bloga zwłaszcza Banacha i Spota ?

    po czym pisze juz 2 raz tobie odnowiciel, ze z homofobami nei gadam

    a ty o jakims myleniu kont, to z toba jest nie tak, ale nie dziwie sie, jak czytasz nczas
    za duzo i korwina, to z jego portalu

    nczas.com/2019/02/25/walka-roku-zenskiego-mma-i-awantura-na-wizji-godlewska-kontra-linkiewicz-juz-na-konferencji-bylo-goraco-najchetniej-wyjlabym-jej-w-morde-wygladasz-jak-transwestyta-video/

    nczas.com/2019/02/01/koniec-swiata-1-lutego-2019-kaczynski-i-niesiolowski-moga-spac-spokojnie-zadnych-afer-nie-bedzie-juz-dzis-asteroida-ma-uderzyc-w-ziemie-video/

    nczas.com/2019/02/24/tego-jeszcze-nie-bylo-jasnowidz-jackowski-przeprowadzi-wizje-na-zywo-zobacz-kiedy-i-gdzie-ogladac-video/

  • kazimierzodnowiciel76

    Bayer Full odchodzi z PSL-u ciekawe ile osób pójdzie w jego ślady ale jeszcze ciekawsze jest pytanie co zrobią wyborcy PSL-u ale i również pozostałych członków koalicji czy zagłosują na koalicję pozostaną w domu czy też poprą inny komitet ze względu iż nie zgadzają się z jakimś "członem" koalicji. Koalicja od Sasa do Lasa gdyby było tylko PiS to miałaby sens ale jednak są i startować będą inne komitety więc gdzie widziałbym jakiś przepływ głosów. Mamy Wiosnę dla byłych wyborców Nowoczesnej i Lewicy, mamy Lewicę Razem dla wyborców lewicy oraz mamy Gwiazdowskiego dla rozczarowanych wyborców PO, więc paradoksalnie KE może być największą porażką w historii polskich wyborów.
    a w rzepie piszą o możliwości sojuszu Kukiz Jurek ciekawe na ile prawdy w tym a ile spekulacji prasowych

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ja POPIERALEM wiosne, ale juz nie popieram jesli ktos czyta uwaznie
    Biedron jest chamem, obraza starszych ludzi, wyszlo szydło (beata) z niego, miejsce Biedronia jest z winnickim i korwinem w partii

    razem idzie po 1 procent, szkoda

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ile lat Świerzynski discopolowiec byl poslem?

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Już w niedziele wybory w Gdańsku może tradycyjne typowanie wyników?

    Zaczynam

    Dulkiewicz 85% (niestety wątpliwe, by gdańszczanie się czegoś nauczyli)
    Braun 12% (jestem nieco większym optymistą niż jeszcze kilka tygodni temu, ale wciąż moim zdaniem za mały potencjał by zgromadzić choćby tylko PiSowski elektorat)
    Skiba 3% (kandydat dla "koneserów", taki trochę Gdański Marek Jurek:-)

    Frekwencja wyniesie niecałe 50%

  • pawmak

    Świerzyński (który jeszcze zresztą nie podjął decyzji co do odejścia) jest niekonsekwentny, bo jakoś mu nie przeszkadzały koalicje rządowe z SLD, w którym postkomuniści byli głównym podmiotem (swoją drogą, jeśli nie ich, to kogo tam nazywa komunistami?), a przeszkadza mu bycie w koalicji zdominowanej przez PO (europejsko chadecką), w której PSL jest podmiotem nr 2, a ugrupowania lewicowe (przynajmniej inne niż SLD) mało się tam liczą. Zresztą już w kwietniu (kiedy PSL do żadnego sojuszu nijak się nie szykował) SŚ powiedział, że PSL był kiedyś prawicowy, a teraz to nie wiadomo co i że powinien wejść z PiS-em w koalicję. To mu się prawicowość najwyrazniej z populizmem pomyliła, bo wchodzenie jako mniejszy koalicjant do sojuszu z SLD (albo tworzenie Przymierza Społecznego z UP i KPEiR) to raczej nic z prawicą wspólnego nie miało. Albo Kuzmiuk kolejny moralista, co w koalicjach z SLD był jednym z najważniejszych polityków (nie mówiąc, że zaczynał w ZSL).

    W tej lewackiej koalicji wokół razemitów miał być jeszcze WiR i nawet na stronie wciąż to podkreśla. Być może jednak zastanawiają się nad wejściem do KE, bo ich najbliższym partnerem jest SDPL, którego autorytetem jest Borowski.

    @ KO76, ab.
    Wycieczki sobie darujcie. Jak mówię, kwestią roszczeń się nie interesuję (i przeciętnych ludzi ona też nie obchodzi - chyba że traktują ją jako element nienawiści do Żydów, a z tym na pewno nie warto się identyfikować), ale Kostrzewa-Zorbas to prawicowiec rozczarowany PO. A skoro Miller (współzałożyciel KE) krytykuje Pompeo w tej sprawie, to znaczy, że naprawdę nie potrzeba jakiegoś ekstremisty Brauna, żeby obronić polski interes, jeśli naprawdę zajdzie taka konieczność... Zresztą i tak Brauna ani innego Korwina nikt nigdy na nic nie wybierze.
    Z tym się zgadzam i tyle:
    www.rp.pl/Komentarze/302259896-Szuldrzynski-Granice-antysemityzmu.html

    "Mamy Wiosnę dla byłych wyborców Nowoczesnej i Lewicy, mamy Lewicę Razem dla wyborców lewicy oraz mamy Gwiazdowskiego dla rozczarowanych wyborców PO, więc paradoksalnie KE może być największą porażką w historii polskich wyborów."
    Na cholerę wyborcy mają głosować na coś bez żadnych szans, jak Lewica Razem albo ruch Gwiazdowskiego (jeśli wiedzą, że wolą PO od PiS albo odwrotnie)? Na Wiosnę prędzej, ale też sondaże już osłabły i w mediach trochę ucichło (choć fakt, że i tak liczyć się będzie kampania). Nowoczesna obsługiwała w głównej mierze elektorat liberalny/antypisowski, czyli nie dla Wiosny. Elektorat postkomunistyczny Wiosny też nie poprze. KE będzie spełniała mniej więcej taką rolę, co główni konkurenci kandydatów PiS w wyborach na prezydentów miast i zdmuchnie opozycyjną konkurencję. Może nie radykałów z tzw. Koalicji ProPolskiej, bo to całkiem inny elektorat, ale na szczęście niewielki (w dużej mierze dzięki PiS-owi). PSL jako jedyny mógłby się przed tym walcem obronić, ale i tak nie przyłączenie się do niego mogłoby być zbyt ryzykowne.

    A Jurek to wczoraj mówił bodajże, że te rozmowy są finalizowane. Dlatego naprawdę ciekawe, co Kukiz na podzielenie się szyldem i jak widzi pozycję Jakubiaka w tym sojuszu.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    wiadomosci.wp.pl/koalicja-europejska-odpowiada-pis-przedstawila-swoje-jedynki-6353451776424065a

    Ochojska lubicie czy nie?

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. "i przeciętnych ludzi ona też (sprawa roszczeń) nie obchodzi" Co to za argument? Zacznie, jeśli Polska będzie musiała zapłacić. Co do Brauna, to właśnie tu uderza brak symetrii. W Polsce uważa się kogoś jego pokroju za ekstremistę, natomiast gdzie indziej facet wygłaszający treści po stokroć bardziej paskudne zostaje członkiem rządu a znana dziennikarka wygłasza do wielomilionowej publiki krzywdzące bzdury o "polskim faszystowskim reżimie" po czym nieśmiało przeprasza na twitterze po kilku dniach nazywająć swoją skandaliczną wypowiedź przejęzyczeniem. Co do tekstu z "Rz", to jest dość nierzetelny. Autor luźno interpretujac oryginalny tekst próbuje przypisać jakieś rasistowskie tendecje RAZ pisząc coś o "słabym materiale ludzkim". Izrael jest zmilitaryzowanym państwem otoczonym przez wrogich sąsiadów marzących aby zniknął. W takich warunkach kwitną różne radykalizmy. Co w stwierdzeniu tego faktu jest antysemickie? Naprawdę niestety nie wszyscy Żydzi mają sympatyczną twarz Szewacha Weissa, Szudriha czy choćby celebryty Dannielsa.

  • pawelooss

    > Na cholerę wyborcy mają głosować na coś bez żadnych szans
    Już pisałem. Albowiem PiS / PełO -> jedno zło.
    Aczkolwiek ostatnio rzeczywiście z lupą w dłoni dostrzegłem, że jednak znów się trochę poróżnili. :)
    W końcu PO chce rozszerzenia 500+ na wszystkie dzieci, 13. emerytur, obniżenia kosztów pracy i dopłat do minimalnych pensji.
    PiS zaś jedynie rozszerzenia 500+ na wszystkie dzieci, 13. emerytur, obniżenia kosztów pracy i darowania sobie PIT-ów od studenckich pensji.
    To już lepiej ten drugi pakiet, bo przynajmniej zawsze mniej przepływów w obie strony. :)

    A pisanie, że ktoś nie ma szans, to jak konstruowanie samospełniającej się przepowiedni. Wystarczy bowiem, aby każdy zamiast głosować (tfu!) strategicznie zaczął szczerze (włączając do tego Rozum i Godność Człowieka), a już nie tylko i szanse by się pojawiły, ale i całkiem realne dość ładne wyniki.

    Do tego potrzebujemy jednak albo zupełnie innej mentalności, albo innej ordynacji. Pierwsze dosyć trudno w rozsądnym czasie zmienić, natomiast nad drugim powinno się już od dawna pracować. Wyrzucić starą i spleśniałą ordynację proporcjonalną, odrzucić jeszcze gorszą większościową i zacząć się przyglądać głosowaniu preferencyjnemu (w stylu np. STV), w którym każde uszeregowanie listy kandydatów miałoby swoje znaczenie i nikt by tego swojego głosu głupio nie marnował. :)

  • Gość: [killvr] *.dynamic.chello.pl

    PiS uruchomił maszynę propagandową wymierzoną w PSL żeby pozyskać ich wyborców sugerując że teraz PSL to LGBT i w ogóle LeWaCtWo. Mam nadzieję, że wyborcy nie dają się nabrać, KE to nie Zjednoczona Prawica która się zunifikowała tylko koalicja wyłącznie wyborcza, dająca PSLowi większą gwarancję dostania mandatów w europarlamencie, a może i później w sejmie.

    @pawelooss ta grafika jest głupia :( To, co jest tam wymienione jako wspólne to podstawy działania państwa jak instytucja banku centralnego (podstawa polityki monetarnej!) czy redystrybucja dóbr (podstawa polityki społecznej, każdej, nawet liberalnej). Pomijając populistyczne hasła typu "walka z przedsiębiorczością" czy "służalczość wobec Brukseli" (obecność PL w UE to polska racja stanu), to likwidacja tamtych elementów to rozwalenie instytucji państwa. Podziękujemy. Są inne drogi wskazywania na podobieństwo PO i PiSu, ale nie takie XD

    Co do Gdańska - ja myślę że frekwencja będzie umiarkowanie niska i po prostu elektorat PiSu w większości nie pójdzie do urn (zamiast głosować na Brauna). Przypominają mi się komentarze przeczytane w Internecie typu "jestem wyborcą PiSu ale głosuję na Adamowicza" i było ich sporo.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    samospełniającej się przepowiedni - nie ma czegos takiego

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    za duzo jest tych nowych partii, czy koalicji, a ludzie lubia to co znane
    dlatego szanse ma zjednoczona prawica, ke i wiosna
    gwiazdowski, jurek, razem i kto tam jeszcze nie

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    wiosna dlatego ze byla pierwsza i sie przebila
    chociaz fajnie by bylo jakby nie przekroczyli progu do pe
    jestem gejem i nie chce by takie chamidlo jak biedron sie dostal

  • marecki384

    @Spot Ochojska może być - To taki Owśiak w spódnicy

  • pawmak

    Ochojska ok jak najbardziej, nawet moja mama ją kojarzyła z duszpasterstwa akademickiego.

    @ pawelooss
    Przecież dodałem w nawiasie "jeśli wiedzą, że wolą PO od PiS albo odwrotnie". I właśnie to, że kogoś wolą, przesądza sprawę. A zło nie jest jedno, bo PiS to łamanie praworządności, rujnacja pozycji i wizerunku Polski, bredzenie (m.in. ws. Smoleńska, ale też wyjątkowe grubiaństwo jego polityków) oraz silny populizm (nie mówiąc o wyjątkowej skali obsadzania swoimi instytucji). W 2015 też byłbym skłonny zagłosować na coś, co nie przekroczy progu, jeśli najbardziej odpowiadałoby mi w poglądach, ale rząd PiS przekracza granice. W życiu by się wtedy nie spodziewano, że teraz potrzebna będzie tak duża koalicja.

    @ ab.
    Tak, w tej chwili w Izraelu rządzą nacjonaliści, czyli radykałowie (będący w jednej międzynarodówce z PiS-em). I jak się krytykuje ich politykę, lepiej jednak powiedzieć o izraelskich władzach/politykach niż głupio o Żydach. Zresztą to, że są oni dociskani i zmuszani do przeprosin za głupie wypowiedzi, też o czymś świadczy.

  • kazimierzodnowiciel76

    @pawmak "Jak mówię, kwestią roszczeń się nie interesuję (i przeciętnych ludzi ona też nie obchodzi - chyba że traktują ją jako element nienawiści do Żydów, a z tym na pewno nie warto się identyfikować)" - to mnie teraz rozczarowałeś swoją ignorancją. Jako osoba która bloguje to spodziewałem się od Ciebie więcej a tymczasem po tym stwierdzeniu to jakbym jakiegoś leminga usłyszał, przykre.
    Polecam książki Sumlińskiego a zwłaszcza ta o Tusku wtedy byś zrozumiał iż agentura niemieckiej Stasi jako była w PRL została przejęta przez Niemiecki Wywiad BND tam masz dowody na to. To po tym jak już byś miał wiedzę na ten temat to byś wtedy nie mówił iż Braun ma obsesję na temat Niemców i ich wpływów w Polsce, ale sam byś zaczął kopać i dostrzegać połączenia czasami zdawałoby się nie związanych ze sobą zdarzeń. Ignorancja jeśli się znajduje w sytuacji Polski to najgorsze co może być dla społeczeństwa bo wtedy łykają wszystko co TVN im powie. Zero kwestionowania co mówi telewizor. Gdyby słowo Żyd w ustach Brauna zmienić na słowo Rosja wtedy wszyscy by mówili że Braun to silny chłop i nikt mu w twarz nie będzie dmuchał ale że mamy propagandę i tresurę taką iż na słowo Żyd ludzie reagują jak psy Pawłowa. Najlepiej nie podejmować tematu chować głowę w piasek jak struś. Na to zgody nie ma jeśli jakaś nacja próbuje stosować gangsterkę to trzeba głośno o tym mówić i wtedy ja antykomunista mogę popierać bez wstydu Millera który staje na wysokości zadania w przeciwieństwie do PO czy Nowoczesnej a wszelkie siły czy środowiska polityczne które popierałyby taką gangsterkę powinny być napiętnowane tak jak napiętnowana jest w Polsce Targowica.

  • kazimierzodnowiciel76

    Odnośnie wyborów w Gdańsku moje typy to:
    Dulkiewicz 59
    Braun 34
    Skiba 7
    Na podstawie ankiety jako odbywa się na portalu trójmiasto m.trojmiasto.pl/wiadomosci/Koncowe-dni-kampanii-wyborczej-na-prezydenta-Gdanska-n132178.html?fbclid=IwAR3L50fhZVp2CMywQ7cdWbqUD6ZFQ7_OLztV2c17SACwVB9P2a7sTYvhPzM

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    wedlug portalu pudelek nczas.com Braun wygrywa zdobywajac 183 procent

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    napietnowane powinny byc homofobia i antysemityzm
    2019 rok juz

  • pawelooss

    > A zło nie jest jedno
    Nie kupuję tej bajkowej narracji, tworzonej głównie na potrzeby propagandy wyborczej.

    > łamanie praworządności
    Konstytucja jest na tyle niejednoznaczna i elastyczna, że da się nią wszystko uzasadnić. Zresztą czego innego oczekiwać od tworu prawnego pisanego przez postkomunistów i skomponowanego z życzeniowych artykułów w stylu: obywatel ma prawo do XYZ, chyba że ustawa w tej sprawie stanowi inaczej. No i prawie zawsze stanowi inaczej. Śmieciowy, niczego niegwarantujący akt, o lata świetlne choćby za konstytucją USA.
    Dlatego w ogóle nie wzrusza mnie fakt, kto akurat chwilowo nie wykonuje wyroków TK - czy to będzie PiS (fakt, w bardziej bezczelnym stylu), czy PO (w białych rękawiczkach, ale też z 48 przypadkami zignorowań i zaniechań). Albo kto uchwala ustawy za pięć dwunasta i przepycha je w ekspresowym tempie - czy to jest to PiS z karygodnymi ustawkami ws. SN i KRS, czy PO podnosząca nagle w święta VAT o 1 pkt. proc., zmuszając wszystkich przedsiębiorców do stanięcia na głowie, przeprogramowania w 3 dni swoich kas fiskalnych i skorygowania strategii biznesowych na cały nowy rok.
    PiS, PO = jedno zło.

    > silny populizm
    Na razie to ja widzę, że kiełbasy wyborcze wszystkich mejnstrimowych ugrupowań układają się podobnie pod względem kosztów. No, może poza Biedroniem, bo ten faktycznie odleciał na LSD i przebił wszystkich o rząd wielkości w swoich bajdurzeniach.

    > W życiu by się wtedy nie spodziewano, że teraz potrzebna będzie tak duża koalicja.
    Bo nie jest. Koalicje zawiera się po wyborach (po ustaleniu się wyników głosowania i rozkładów sił), a nie przed. Chyba że mówimy o łączeniu się podmiotów o podobnych programach, ale w tym przypadku coś takiego nie ma miejsca, tylko jest to chaotyczne (strategiczne?) łączenie się wszystkich ze wszystkimi w imię hasła "brońmy demokracji przed nią samą". Współczuję przyszłego głosowania na listy zawierające postkomunistów.

  • kazimierzodnowiciel76

    dzisiaj o 18.15 prezentacja nazwy i loga koalicji ProPolskiej
    Gdyby faktycznie panowie JJ znaleźli się na wspólnej liście z Kukizem to byłoby o jedną listę mniej na prawicy wtedy ciekawe co zrobi Piotrowski bo na samodzielny start to może mu zabraknąć podpisów więc albo targi z PiS-em o wpisanie go na jakieś odleglejsze miejsce albo sojusz taktyczny z koalicją ProPolską gdzie jedynkę miałby murowaną.
    Coś cicho w Samoobronie ma ktoś jakieś info co oni będą robić ?

  • pawmak

    I znowu wycieczki... Ja bloguję o układankach politycznych, a nie o antysemityzmie ani o agenturze, bo się tym nie interesuję. Na samym początku napisałem zresztą, że wpisy nie będą szczególnie ambitne, zresztą za 2 miesiące blox zostanie zamknięty i nie wiem, czy będzie mi się chciało gdzieś przenosić, żeby dalej pisać. A polecać można wszystko, ale jeśli czyjaś wiarygodność jest mocno wątpliwa, to moim zdaniem nie warto. Szułdrzyński (z którym zwykle się zgadzam) nie jest z TVN (akronim wytrych dla prawaków) i jak ktoś nie zważa na generalizację, to zawsze musi się liczyć z tym, jaki będzie odbiór. Osobiście nikogo antysemitą nie nazwałem, a Braun nieprzypadkowo jest absolutnym marginesem. A największym ignorantem to jest ten, kto przewiduje, że ten człowiek, chociaż będzie miał w Gdańsku poparcie na poziomie kilku procent, dostanie 34... Polityka to nie są skoki narciarskie, gdzie różne rzeczy mogą się wydarzyć w zawodach.

    @ pawelooss
    To nie jest żadna bajka, tylko fakty, które obiektywny człowiek widzi gołym okiem. Też trochę razi mnie przerysowany przekaz większości środowisk KE w niektórych kwestiach, ale PiS-u to nic nie przebije. Choćby na przykładzie TVP widać, kto ma jakie podejście do propagandy. Zresztą zrównywanie obu partii, bo są duże, to wyjątkowo prosty typ propagandy. A to, jaką kiedy Polska ma pozycję, to też jest fakt obiektywny.
    Co do koalicji, to bloki wyborcze są normalnym zjawiskiem, podobnie jak w różnych cywilizowanych krajach systemy dwupartyjne. Jest bardzo zła władza oraz określony system podziału mandatów i próg wyborczy, toteż tego wymaga interes publiczny i partyjny. A ja na żadną listę, z której postkomunista (a tacy są w różnych partiach, także prawicowych) zdobędzie mandat, akurat głosować nie będę, a ci, którzy zdobędą w innych okręgach, są pojedynczy, zresztą wyjątkowo kompetentni i cywilizowani, a to w PE jest potrzebne.

  • pawelooss

    O tak, propaganda TVP jest porażająca. Zwłaszcza przeraża mnie fakt, że starsze pokolenie jej nie widzi i ślepo wierzy, "no bo przecież powiedzieli w telewizorni, to chyba nie kłamią".

    A w systemach większościowych takie dwie główne partie nie są partiami w naszym rozumieniu.

  • kazimierzodnowiciel76

    problemem Polski nie jest jak się wybiera posła czy tak jak obecnie czy w jednomandatowych okręgach. Problemem jest iż wybieramy prezydenta w powszechnych wyborach i nie dajemy mu władzy bo władzę ma premier który nie musi być nawet parlamentarzystom. Więc ja mam taką wizję rozwiązania tego: Władza spoczywa w rękach prezydenta i nie ma premiera bo jest niepotrzebny. Teraz wybór posłów to wersja 1 to nie ma progu i jest tyle okręgów ile województw czyli głosujemy na listy partyjne organizacji społecznych czy KWW, opcja druga wybieramy posłów w okręgach jednomandatowych ale zakazujemy istnienia partii politycznych a parlamentarzysta odpowiada przed swoimi wyborcami i może być odwołany jeśli tylko złamie jakąś z obietnic, wtedy np 10 % osób które głosowały w wyborach może domagać się jego usunięcia ale muszą odbyć się wybory czy za czy przeciw. I w wariancie drugim cała wizja kierunku państwa spoczywa w rękach prezydenta i jego gabinetu a parlament ma za zadanie uchwalanie budżetu i nowego prawa ( inicjatywa ustawodawcza rządu zostanie zlikwidowana ). W wersji pierwszej dalej mamy partyjniactwo i walkę przywódców partyjnych o zajęcie jak najlepszej pozycji przed kolejnymi wyborami prezydenckimi ale to i tak o głowę lepiej jak jest teraz.
    Obecnie naszą bolączką takim wielkim problemem który będzie trudno zasklepić jest trwająca od 2005/06 roku wojna domowa w Polsce bo czymże jest jałowy konflikt między PO a PiS. Nikt nie strzela z karabinów ale wojna toczy się w TV Radio Gazetach, w Internecie nawet w rodzinach brat przeciwko bratu, kuzyn kontra kuzyn sąsiad przeciwko sąsiadowi. A dla przypomnienia to w 2005 roku miał powstać POPiS po wygranych wyborach ale że wygrali nie Ci co trzeba więc zamiast rządu POPiS-owego i nowej konstytucji panowie Tusk i Kaczyński zafundowali nam tą bezsensowną wojnę domową. Reformy zostały odłożone nie robi się nic co mogłoby poparcie obecnej partii rządowej obniżyć i tak dryfujemy coraz bardziej w beznadziejnym kierunku gdzie nie widać szansy na zmianę gdyż uczestnicy tego spektaklu zrobią wszystko aby tylko trwał on dalej. A kto za niego płaci MY wszyscy i tak długo jak POPiS będzie trwał tak długo nie będzie w kraju dobrze. Dobrze będzie tylko asystentkom Prezesa NBP i innym takim Misiewiczom którzy jak pijawki wysysać będą soki z naszej ojczyzny jak nie jedni to drudzy - niestety. Dlatego kibicuję wszystkim komitetom które zarejestrują się w tych wyborach aby przełamały duopol i zdobyły razem z 50 % głosów. Będzie trudno ale jak to mówił Górski dopóki piłka w grze ... ;)

  • Gość: [Spot rozesmiany] *.centertel.pl

    Braun z korwinem przelamia duopol. Szykuje sie na prawicy powtorka z 2015. 10 list. I oddanie na kazda jest w tym momencie strata glosu. Brauna nikt nie chce
    przypomnijmy sobie jak przegral z palik otem w wyborach, a palikot juz b wszedzie wysmiewany

    Na debacie Palikot odpowiadal na pytania,braun marnowal krotki czas na opowiesci o tym jak ważny jest krzyz w koronie.

    Żeby zlamac duopol musialaby powstać ta duza sila jak koalicja europejska

    Pokonamy pis

  • Gość: [Spot rozesmiany] *.centertel.pl

    Typowy odnowiciel

    Niby za wolnością, rozpatruje zakaz partii politycznych

    Po dojsciu do władzy brauna kukiza lub korwina mogliby zakazac bycia gejem albo istnienie lewicowych partii.

    Od pisu gorsze tylk brauny.

  • kazimierzodnowiciel76

    może zamiast tylko krytykować czyjeś propozycje Spot podaj własne jakbyś rozwiązał obecny system wyborczy ? i bez epitetów pod moim adresem po proszę bo to już robi się nudne

  • pawmak

    Akurat epitetu to tutaj nie było, a polityka bez partii to utopia totalna... A przy systemach prezydenckich premierzy też występują. A próg wyborczy jest potrzebny, tylko może lepiej, żeby był na poziomie 3% - choć i tak mnoży się tyle tych partii i to jeszcze radykalnych, że może i lepiej obecnie, że jest on 5%-owy. A piłką nożną polityka też nie jest. A gdyby nie konflikt PO z PiS, oś sporu byłaby inna. I wolę, żeby dominowały PO i PiS niż dwie partie lewicowe (choć to u nas akurat niemożliwe), albo żeby lewicowa była jedną z tych dwóch. Choć PO za bardzo w lewo poszła, ale i tak w najgłupszym kierunku poszło PiS - którego fałszywa propaganda w 2005 roku i zachłanność właśnie do całej tej sytuacji doprowadziła. Gdyby rząd POPiS-u objął władzę, to oczywiście lewica byłaby dla niego główną przeciwwagą, ale byłaby szansa, że przez wiele lat by władzy nie objęła, zresztą PO z PiS mogłyby się pokłócić pózniej i nie tak mocno - ale też być dwiema najsilniejszymi partiami.
    LPR jest przykładem, jak w radykalizm nie ma sensu wierzyć - kiedyś tacy radykałowie rydzykowi i od zdrajców wyzywali, a potem PiS wyssało ich elektorat i jakie rozsądne środowisko teraz. Podobnie KPN - też kiedyś partia uznawana za radykałów, a teraz to środowisko proKODowskie.

  • pawelooss

    Kowrin, Braun, Liroy i Narodowcy zaprezentowali wreszcie nazwę swojego komitetu: Konfederacja.

    Mogło być gorzej. Ciekawe, co na to Jakubiak. xD

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Z całym szacunkiem, ale nonszalancję w odnoszeniu się do ryzyka wielomiliardowych rekompensat trudno mi zrozumieć. Nie widzę też żadnej symetrii między wypowiedziedzia polskiego rządu i hejtu izraelskiego MSZ. Proszę mi wskazać równie obraxliwe i agresywne stwierdzenie z naszej strony? Rozumiem też, że panuje obyczaj nawynia PiSem wszystkiego co złe, ale przypisywanie tej partii win zagranicznych adwersarzy to naprawdę dziwny chwyt retoryczny. Co do prognozy poparcia Brauna, to też mi się wydaje, że KO76 go przeszacowuje, ale nie trzeba od razu pisać o ignorancji. Te wybory są bowiem specyficzne, i Dulkiewicz nie ma w nich typowej konkurencji, Braun nie jest zatem po prostu Braunem a alternatywą dla dotychczasowych władz innej (nie licząc Skiby) nie ma. Przyjrzyj się proszę wynikom wyborów uzupełniających do senatu w okręg 30 w 2010 r, czyż nie widać tu analogii? pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_uzupe%C5%82niaj%C4%85ce_do_Senatu_Rzeczypospolitej_Polskiej_VII_kadencji#Okr%C4%99g_nr_15 Czy w innych warunkach kandydat PPP miałby szanse na przekroczenie bariery 20%? Sam mając do wyboru tylko Dulkiewicz i Brauna naprawdę nie miałbym wyboru i musiałbym pomimo zastrzeżeń poprzeć tego ostatniego.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Konfederacja ale cieniutka nazwa
    mi sie kojarzy z Konfederacja Absolwentów Szkoły Technicznej Artykulacji

    www.youtube.com/watch?v=VGbyOLbTEow

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    300polityka.pl/live/2019/02/27/

    nawet oni nie odnotowali, w wiadomosciach wydarzeniach cos bylo? bo nie ogladalem

    ale przecietny czlowiek raczej kojarzyc nie bedzie

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    typie obrazasz gejow, zydow, a czepiasz sie innych
    wytykam ci oczywisty brak wolnosci, a ty z jakimis propozycjami

    nie pisz juz nic do mnie
    przez takich jak ty ludzie maja depresje

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    mozna nie glosowac, albo oddac niewazny glos
    ja mam bardzo duzo pomyslow, prezydent jest komplenie niepotrzebny, sam premier do rzadzenia i tyle

  • pawmak

    Nie "Konfederacja", tylko "Konfederacja Korwin Braun Liroy Narodowcy". Wyjątkowo głupio...
    A Jurek i Jakubiak jednak nie dogadali się z Kukizem (komitet miał nosić nazwę "Kukiz'15 - Europa Ojczyzn").

    @ ab.
    Nie wiem, o jakich wypowiedziach polskiego rządu mówisz. Aż tak jego przedstawiciele jeszcze chyba nie zgłupieli. Jeśli chodzi o fakt należenia do tej samej międzynarodówki, to tylko go stwierdziłem i tyle. Można go pogratulować PiS-owi. Tobie preferencji wyborczych też gratuluję... A wybory na prezydentów miast mają to do siebie, że często kończą się wynikami 80-90% dla jakiegoś kandydata (jak czasem Dutkiewicza czy Szczurka) i są wszelkie okoliczności, żeby tak było i w tym przypadku.

  • kazimierzodnowiciel76

    Raczej Konfederacja kojarzy się w naszej historii dobrze, pozytywnie pod warunkiem iż jest robiona przez siły ProPolskie, niepodległościowe, siły które dążyły do naprawy Rzeczypospolitej więc nie ma co się czepiać dla samego czepiania się bo akurat nie lubi się opcji tych na prawo.
    a pomału serwisy internetowe zaczynają dostrzegać Konfederację fakty.interia.pl/raporty/raport-ue-przed-wyborami-europejskimi/artykuly/news-koalicja-korwina-liroya-i-narodowcow-ma-juz-oficjalna-nazwe,nId,2858165
    Szkoda iż jednak panowie JJ się nie dogadali z Kukizem.
    Pawmak może i być 5 % tak jak mówisz ale może być i niespodzianka bo wszystko sprowadza się do jednego czy wyborca PiS bardziej obawia się Brauna czy może bardziej nienawidzi ten układ gdański więc ja założyłem iż jednak te 30 % wyborców Płażyńskiego z pierwszej tury bez zmrużenia oka zagłosuje na Brauna, może się mylę i to Ty masz rację iż będzie 90 % dla Dulkiewicz ale pewne założenia trzeba robić ja postawiłem na taki bardzo życzeniowy wynik i podtrzymuję to ;) a jak będzie okaże się w niedzielę

  • marecki384

    Ludzie widzę że iskrzy to mam do wam pytanie z kategorii alternatywna historia.
    Jak wyobrażacie sobie w pełni niepodległą Polskę po II WŚ tzn Lwów ,Wilno (lub bez tego miasta)
    Ja wiedzę to tak Granica Zachodnia jak teraz ale granica Północna i Wschodnia przesunięta jak na mapce(granatowa linia) ifotos.pl/z/qwahnxq/

  • pawelooss

    > Raczej Konfederacja kojarzy się w naszej historii dobrze, pozytywnie
    Tak. Dlatego pod tym kątem to całkiem dobry wybór. No i jestem trochę pod wrażeniem zmajstrowania loga, które i bazuje na znakach trzech sygnatariuszy, i jeszcze samo dobrze wygląda.

    > "Nazwa jest tak długa, że pani Godek się nie zmieściła w nazwie, (...) mogą być tylko 42 znaki" - wyjaśnił.
    To ja czegoś nie rozumiem. Jakim cudem w takim razie zaistniała Koalicja Odnowy Rzeczypospolitej Wolność i Nadzieja, która ma tych znaków jeszcze więcej, bo 53?
    Zaś Koalicja Europejska PO-PSL-SLD-.N-Zieloni ma dokładnie tyle, co pełna nazwa Konfederacji - 41. ;)

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    no w 2019 ta nazwa jest tak chlonna jak konfederacja polski niepodleglej

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ałożyłem iż jednak te 30 % wyborców Płażyńskiego z pierwszej tury bez zmrużenia oka zagłosuje na Brauna - znajac ciebie to wziales wyniki sondy, w ktorej nagminnie glosuja, a raczej spamuja korwinowcy. pytanie typu na kogo zaglosujesz na prezydenta gdanska...a glosuja osoby z mszany dolnej, bialegostoku, chrościny opolskiej

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Marecki to zalezy jak u nich z wiara
    ja bym chcial tak jak w Czechach,c zyli spokoj
    a ja moge wierzyc w zydowskiego mesjasza i uznawac jak on szabat za swiety

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    naprawde ta cala konfederacja z nazwiskami pojdzie?
    to wtedy pytania czemu korwin, a nie wilk
    czemu braun a nie godek? tak naprawde ani braun ani godek ani liroy nie maja partii politycznej
    korwin-ruch narodowy owszem
    ale cienka ta koalicja, 2 partie w zasadzie, z kukizem to juz inna gadka by byla

  • marecki384

    @Spot może w Polsce tak by było jak w Czechach.
    Jeśli chodzi o niepodległą III RP to musiałyby być też niepodległe Czechy ,Słowacja,Węgry - Na bank by w takiej sytuacji nie było NRD

  • Gość: [Banach] *.centertel.pl

    Historia alternatywna zakłada coś w miarę realnego A twoja Marecki przypomina niespójne bajanie niby jak zsrr miał oddać ziemię które zbrojenie zajął w 1945 roku

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. "Nie wiem, o jakich wypowiedziach polskiego rządu mówisz" O żadnych na szczęście, bo tak głupich nie ma.---"fakt należenia do tej samej międzynarodówki" Nie ma żadnej "międzynarodówki", ale oczywiście wolno Ci uważać inaczej.-----Co do preferencji wyborczych, to odniosłem się do hipotetycznego zestawu dwóch kandydatów (obecnie zagłosowałbym raczej na Skibę). Na pewno nie chciałbym podpisać się podpisać pod tym wszystkim co działo się w Gdańsku po rządami Adamowicza.----"wybory na prezydentów miast mają to do siebie, że często kończą się wynikami 80-90%" To prawda, Tyszkiewicz też miał ponad 90%, ale ma to miesce w przypadku prezydentury bardzo sprawnej przy braku zastrzeżeń do uczciwości włodarza. Warto odnotować, że zdarzały się przypadki, gdy wygrywał kandydat bardzo słaby i nieznany, bo mieszkańcy mieli bezczelnego włodarza dość.----Co do nazwy "Konferedacja K-L-N", no cóż jak dla mnie trochę kiepsko wpada w ucho, ale nie nazwa zdecyduje o sukcesie, którym będą tu moim zdaniem jakiekolwiek mandaty. Moim zdaniem ta lista może przejmować zniechęconych konserwatywnych wyborców, gdyby jeszcze pewein redemptorysta zachciał trochę ją powspierać na złość PiSowi, który wyciął jego przyjaciół z list (tak wsparł SolPol w 2014). Zobaczymy, w jednym z sondaży Konfederaci mają 4%, a do wyborów jest jeszcze trochę czasu.

  • pawmak

    Nie kwestia uważania, tylko faktów - zarówno PiS, jak i Likud, należą do AECR.
    A co do Gdańska, to rozumiem, że można było mieć wątpliwości co do czystości śp. Adamowicza, ale jednak na Dulkiewicz chyba nie ma żadnych podejrzeń... Mało tego, politycy PiS ją chwalili. A jeśli "układ gdański" to dawni Młodzi Konserwatyści i Ruch Młodej Polski, to to moim zdaniem dobry układ.
    A jeśli typować: 87% Dulkiewicz, 8% Braun, 5% Skiba.
    A porównanie z Płażyńskim nie ma najmniejszych podstaw i nie będę takich rzeczy tłumaczył.

    Co do nazwy, to głupie jest to "Korwin Braun Liroy Narodowcy". 3 nazwiska (zamiast nazw organizacji) i to niepełne i 1 oficjalny (choć robiony na potoczny) skrót nazwy partii - umieszczony na końcu w dodatku. Poza tym bez żadnych znaków interpunkcyjnych. No ale może taka nazwa najchwytniesza przy samej karcie wyborczej, jak ktoś się wcześniej nie zainteresował, na kogo chce głosować.

  • kazimierzodnowiciel76

    oto nieoficjalny hymn Konfederatów ;) www.youtube.com/watch?v=30WoMmBczJU
    Niestety ale władza ma to do siebie iż bardzo korumpuje i dla "większości" solidaruchów skończyło się to jak w końcówce książki Folwark Zwierzęcy gdzie był taniec ludzi i świń i gdzie przez okno inne zwierzęta obserwowały go to po jakimś czasie nie mogły odróżnić jednych od drugich.
    A co do nazwy to myślę iż zawsze jest taki pierwszy odruch problem z akceptacją jej inne oczekiwania. Ja też nie byłem zachwycony jak wow natomiast nie było też u mnie jakiś negatywnych odczuć raczej ulga że wreszcie wiadomo kogo się oficjalnie wspiera i jak od wczoraj sondażownie będą pytać o ten komitet, co jest przecież istotne bo zostały raptem 3 miesiące to dużo ale i mało zwłaszcza dla komitetu który ma "bana" w mediach TVP i TVN bo Polsat zachowuje się najbardziej przyzwoicie jak na razie . A przed chwilą znalazłem odp na Twoje pawmak dlaczego 3 nazwiska to z Wikipedi jest " Konfederacja (łac. confoederatio, związek) związek zbrojny zawiązywany przez duchownych, szlachtę i miasta w celu realizacji własnych intencji lub w zastępstwie władzy państwowej, tworzony w Polsce i na Litwie w wiekach XIII-XIX. Jej genezy należy szukać w średniowiecznym prawie oporu (łac. ius resistendi) przeciwko władcy.
    Charakterystyczną cechą konfederacji była przynależność imienna; spis jej członków sporządzano w akcie jej zawiązania. Jako że zawiązanie następowało dla realizacji z góry określonego celu, konfederacja miała charakter czasowy."

  • kazimierzodnowiciel76

    Historia Marcinkiewicza pokazuje iż nigdy nie należy lekceważyć "zawiedzionej miłości kobiety" gdyby nie jej facebookowe wpisy nie jej list do mediów i do Olejnik to pewnie Kaziu znalazłby się na listach KE a tak kompromitacja totalna byłego premiera ( nie płaci alimentów zasądzonych byłej żonie ...) www.se.pl/wiadomosci/polityka/koalicja-europejska-nie-chce-marcinkiewicza-na-listach-do-europarlamentu-wstydza-sie-go-tylko-u-nas-aa-xSLV-XRBD-SWms.html

  • Gość: [Spot rozesmiany] *.centertel.pl

    Dulkiewicz 92 braun 5 choć dla mnie to nie do pomyslenia, ze tacy ludzie startuja 3 skiba

    Krzysztof skiba by wiecej zgarnal

    Gorsze od komuny pisowskiej jest tylko choroba na wladze korwina kukiza brauna i chamstwo biedronia
    Zrobie wszystko by Biedroń nie wszedl do pe. Jestem wrazliwym gejem i zamierzam zwalczactakich chamow jak on. W zielonych mam przyjaciół. Szkoda ze ikonowicza i marceliny zawiszy nie.ma w ke
    Szyld zielonych i razem to osobno 1%

    Konfederacja pajacyn jak ja to nazywam od dzis dostanie 2 procent
    lewica razem 1 dlatego ze bez sld, powinni wejsc do ke, a po wyborach zo baczyc co dalej

  • Gość: [Spot rozesmiany] *.centertel.pl

    Dulkiewicz 92 braun 5 choć dla mnie to nie do pomyslenia, ze tacy ludzie startuja 3 skiba

    Krzysztof skiba by wiecej zgarnal

    Gorsze od komuny pisowskiej jest tylko choroba na wladze korwina kukiza brauna i chamstwo biedronia
    Zrobie wszystko by Biedroń nie wszedl do pe. Jestem wrazliwym gejem i zamierzam zwalczactakich chamow jak on. W zielonych mam przyjaciół. Szkoda ze ikonowicza i marceliny zawiszy nie.ma w ke
    Szyld zielonych i razem to osobno 1%

    Konfederacja pajacyn jak ja to nazywam od dzis dostanie 2 procent
    lewica razem 1 dlatego ze bez sld, powinni wejsc do ke, a po wyborach zo baczyc co dalej

  • pawelooss

    Kto na jedynkach w wyborach do europarlamentu na listach Kukiz15?
    "Ostatecznie listy muszą zostać jeszcze zatwierdzone przez Pawła Kukiza, który miał nadzieję, że do eurowyborów pójdzie z Markiem Jurkiem we wspólnym komitecie Kukiz'15-Europa Ojczyzn. Jak dowiedział się reporter RMF FM, na drodze do porozumienia stanęła nazwa. Paweł Kukiz chciał startować pod szyldem Kukiz'15, bez żadnych dopisków."
    OMG, ale daremnie małostkowy powód...

  • pawmak

    No tak właśnie pisałem, że Kukiz chyba nie pójdzie na poszerzoną nazwę. A ta z Europą Ojczyzn i tak chyba była wyjściem mu naprzeciw, bo przecież była mowa o komitecie AW ChKS, do którego m.in. Kukiz był zapraszany. To teraz panowie J. albo start dla samego startu pod tą właśnie nazwą, albo dołączenie do owej Konfederacji, gdzie są wymienione 4 inne podmioty/nazwiska (skoro nazwiska, to czemu nie Winnicki? z nazwiskami sensowna nazwa byłaby Korwin-Winnicki-Liroy-Braun; a propos tymczasowości, to 40-lecie KPN w tym roku).
    A do TVN24 jednak korwiniści i Liroy chodzą, przynajmniej do "Tak jest" (w tym programie zresztą notabene prawie codziennie jest ktoś z Porozumienia). A sekować ponoć TVP zaczęła Porozumienie, bo Emilewicz powiedziała, że ten standard jej nie odpowiada i teraz zapraszają częściej ziobrystów.

    No Krzysztof Skiba pewnie tak, w końcu jest z Gdańska. A w ramach złagodzenia po zabójstwie PA, przeprosił Buzka ;D
    gwiazdy.wp.pl/krzysztof-skiba-przeprasza-jerzego-buzka-zmiany-nalezy-zaczac-od-siebie-6340873033459841a

    Lewica Razem pokazała jedynki, Gierka nie ma.
    wiadomosci.wp.pl/zandberg-ikonowicz-witkowski-znamy-jedynki-lewicy-razem-6354376925522049a
    Czyli 2-3% maksimum (część głosów pewnie dzięki temu, że ludzie mogą pomyśleć, że to lista SLD).

  • kazimierzodnowiciel76

    Ciekawe czy Gierek odpuścił sobie start do PE czy też będzie startował z innego komitetu a ma parę możliwości bo może z KE albo z Wiosny a może to taka strategia Razem aby zrobić konferencję prasową i ogłosić start Gierka z list Lewicy Razem.
    Pomału zaczyna się pompowanie Kukiza za to udawanie iż Konfederacja nie istnieje, stały motyw ( pomijanie konferencji prasowych albo nawet jeśli się pojawiają to i tak TV niczego nie pokazuje z tego ) na szczęście są obecnie blogerzy są prywatne strony www, nawet i internetowe TV i tam częstymi gości są osoby związane z Konfederacją. Owszem będzie to nierówna walka ale jak pokazał założyciel Ruchu 5 Gwiazd Beppe Grillo bez TV też można osiągnąć dobry wynik pod warunkiem iż wie się czego się chce.
    pawmak wiadomo iż jeśli TVN to program Olejnik a tam ostatni raz to bodajże był Wipler gdy bronił wypowiedzi Korwina o kobietach jak dobrze pamiętam. Powiedzmy sobie szczerze Prawica w Polsce jest dyskryminowana jeśli chodzi o dostęp do czasu antenowego. Trochę lepiej mają Ci z partii Razem ale i oni również nie mają tyle czasu antenowego jak by wynikało z ich poparcia jakie uzyskali 4 lata temu. Natomiast w czasach powstania Nowoczesnej i ich początkach bytności sejmowej to poświęcano im tyle czasu jakby to była jakaś partia rządowa i przeprowadzali oni jakieś zmiany. Nawet obecnie Petru bywa częściej w TV od przedstawicieli Konfederacji pomimo iż jest nic nie liczącą się siłą na scenie politycznej. I obecnie to nie wiadomo która stacja jest gorsza czy TVN czy TVP ( pod Kurskim ) bo obie uprawiają propagandę ale jedni za PiS drudzy za KE. Jedynie Polsat jakoś tam próbuje zachować pluralizm i nie narzuca nachalnie swego zdania.
    Jeśli Jakubiak zdecyduje się na start z Jurkiem tylko to będzie całkowity blamaż jego i nie sądzę aby pociągnął za sobą ludzi dodatkowo kim będą panowie JJ przy konfrontacji z PiS-em albo przy konfrontacji z Konfederacją więc albo jeszcze dołączą do rozpędzającego się autobusu pod nazwą Konfederacja albo totalny blamaż i niepewny los na jesieni bo kto by wtedy ich chciał może PiS gdyby Jakubiak głowę popiołem posypał. Zostaje jeszcze Piotrowski o którym od tygodnia jakoś cicho się zrobiło a czas tyka.

  • pawmak

    No Piotrowski powinien startować z Jurkiem i Jakubiakiem, jeśli oni nie wystartują z KKBLN (jeszcze mógłby do tego dojść WiS). A jak wystartują, to też będzie blamaż, startować z ekstremistami antyunijnymi, którzy w dodatku mają już nazwę bez nich. Ewentualnie Gwiazdowski z Bezpartyjnymi mogliby z nimi się ułożyć, ale oni celują w antypopulistyczną centroprawicę, no i ideowo byłoby to zamazane.
    A jeszcze jest ten nieszczęsny Polexit, czyli KNP. Czyżby aż 6 komitetów na prawicy?
    A prawica to zwłaszcza w TVP jest dyskryminowana... Jak ktoś nie widzi różnicy między TVP a TVN, to też nie mam pytań. Choć to prawda, że Polsat jest najbardziej obiektywny - co też nie znaczy, że najbardziej profesjonalny. A "Kropka nad i" to tylko jeden z wielu programów w TVN24 (stacji zresztą też nie nadawanej na multipleksie). W tym programie zresztą najbardziej dyskryminowana od wielu lat partia to PSL.
    A jakie mają stacje powody robić konferencję takiego planktonu jak KKBLN, to nie wiem. A konwencji Petru też nie pokazywali, chociaż jego partia ma koło poselskie, a on sam jest założycielem 4. siły w ostatnich wyborach parlamentarnych. Pompowanie Kukiza to nie wiem, w czym można dostrzec w tej chwili. A jeśli by tak było, to się powinieneś cieszyć, skoro mówisz każdy byle nie POPiS, a K'15 na pewno ma większe szanse niż cokolwiek innego na prawicy. Choć pewnie progu nie przekroczy - aczkolwiek widać, że poza samym Kukizem rzucają na PE najważniejsze nazwiska.

    Gierek podejrzewam już ma dosyć, starszy człowiek jest. A z takiej listy i tak by nie uzyskał mandatu, więc po co mu z góry przegrana sprawa. I mieliby robić sensację, że jedyny europoseł UP startuje z koalicji z udziałem UP? A KE by się takie nazwisko nie przysłużyło, Wiośnie tym bardziej.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. "PiS, jak i Likud, należą do AECR" A Ty o tym? Przyznaję, nie wiedziałem. Nic jednak z tego nie wynika. AECR to federacja partii prawicowych zawiązane w celu współpracy w ramach europarlamentu. Członkostwo w tym sojuszu partii spoza UE jest czysto tytularne, a Likud deklaruje przywiązanie do konserwatywnych wartości, stąd tez pewnie jego obecność w tym gronie. Zresztą w pewnej mierze partia premiera Izraela jest zakłądnikiem radykalniejszych od niej sojuszników.----" "Korwin Braun Liroy Narodowcy". 3 nazwiska (zamiast nazw organizacji)" Gdybym miał zgadywać, to pewnie starano się wymienić, najbardziej rozpoznawalne składniki koalicji. Korwin ma nazwisko identyczne z nazwą partii. Liroy i Braun są za to bardziej znani niż odpowiednio "Skuteczni" i "Pobudka". Narodowcy natomiast kojarzą się ze słynnym marszem (najwyraźniej uznano, że bardziej niż Winnicki i Bosak). Wcale nie zdziwyłbym się, gdyby wybór elementów nazwy poprzedzono profesjonalnym sondażem dotyczącym rozpoznawalnosci nazwisk i szyldów.-----Dulkiewicz wiedziała z kim się zadaje, więc nie mam do niej zaufania. Halla z piękną opozycyjną przeszłością zwyczajnie nie rozumiem. Skoro jednak chciał nadwyrężać swój autorytet popierając osoby pokroju ś.p. Adamowicza, to już jego sprawa.----Gierek zapowiedział, że nie wystartuje w wyborach z żadnej listy

  • pawmak

    To, czy Adamowicz był w pełni uczciwy, to na 100% wiedział tylko sam Adamowicz, a inni mogli mu wierzyć, albo nie wierzyć. Dulkiewicz nie odeszła za nim z PO, dopiero kilka miesięcy temu zawiesiła członkostwo, żeby być lojalną w wyborach. Oboje byli w Partii Konserwatywnej i SKL (jak i Hall), to samo środowisko. Chociaż Hall jest wciąż zdeklarowanym prawicowcem, a reszta się bardziej zliberalizowała, ale nie ma to jakiegoś fundamentalnego znaczenia (sama Dulkiewicz to nie wiem, jakie ma dokładnie teraz poglądy). Hall najwidoczniej wierzył w uczciwość PA, a cenił go za kompetencje i dokonania (sam go zresztą przekonał, żeby jednak startował).

    Co do szyldu KKBLN - właśnie o tym mówiłem, nazwa czysto pod kartę wyborczą, a poza tym głupio brzmiąca. Tak jak b. głupio brzmi (jak ktoś nie wie, skąd się wzięła) nazwa koła poselskiego Wolność i Skuteczni.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. @P Nie no wybacz. To nie jest sprawa wiary, tylko powszechnie dostępnych faktów, które wystarczały, by nie popierać Adamowicza (wiele wskazuje na to, że kompromitujących spraw było więcej). Poza zarzutami do uczciwości Adamowicz od dawna nie miał nic wspólnego z konserwatymem. Popierał lewicowy postęp w kulturze i edukcji. Wątpię by kandydował z namowy Halla a w każdym razie namowy tego ostatniego nie były najpewniej istotnym czynnikiem. Po prostu miał za dużo do stracenia. Co zaś powodowało samym Hallem? Nie wiem, może koleżeńska lojalność, może jakieś wewnętrzne rozgrywki w PO, a może jakieś inne prozaiczne powody, nie wiem.----Jeszcze apropo konserwatyzmu samorządowców, to Czaskowski to naprawdę koszmar konserwatystów właśnie. Promocja LGBT, jawnie antykościelna wystawa a wcześniej udział w próbie zablokowania patriotycznego marszu. Szczerze pisząc nie spodziewałem się, że będzie aż tak źle.----"KKBLN - właśnie o tym mówiłem, nazwa czysto pod kartę wyborczą, a poza tym głupio brzmiąca" Cóż, zgodnie z pewnym powiedzeniem : "jeśli coś jest głupie, ale działa, to znaczy, że nie jest wcale głupie".

  • pawelooss

    Nie jest taka głupio brzmiąca przy założeniu, że trzonem, który będzie promowany, jest Konfederacja, a reszta to tylko techniczne dodatki ułatwiające orientację na karcie wyborczej.

    > no w 2019 ta nazwa jest tak chlonna jak konfederacja polski niepodleglej
    To swoją drogą. xD Podobnie ponętna jak KNP. ;)

    > To teraz panowie J. albo start dla samego startu pod tą właśnie nazwą, albo dołączenie do owej Konfederacji, gdzie są wymienione 4 inne podmioty/nazwiska
    Dokładnie 2 nazwiska i 2 podmioty. Bo nazwa to Konfederacja KORWiN itd.
    PS Człowiek o dwóch imionach napisał na Twitterze, że wyklucza start z komitetu o nieustalonej kompromisem nazwie. Też mi się wydaje, że dopisek "Europa Ojczyzn" był właśnie pójściem na rękę, więc tym bardziej dziwi mnie pryncypialność Kukiza.

    > Jeśli Jakubiak zdecyduje się na start z Jurkiem tylko to będzie całkowity blamaż
    Totalna kompromitacja. Samotnie komitet MJ&MJ nie osiągnie wiele więcej niż Stonoga, a tylko podkopie innym bliźniaczym ideowo jakiekolwiek szanse. Większą pomyłką jest tylko PolExit.

    > A do TVN24 jednak korwiniści i Liroy chodzą
    Serio korwiniści w TVN-ie? A kto tam bywa? Ale trzeba przyznać, że w sondażach realizowanych na zamówienie tej stacji korwiniści zawsze mieli nadreprezentację.

    > A jakie mają stacje powody robić konferencję takiego planktonu jak KKBLN, to nie wiem.
    Choćby dlatego, że na mój nos może już mieć większe poparcie niż K'15, który przez te wszystkie lata systematycznie wypstrykiwał się z wszystkich charakterystycznych person i (z przykrością to stwierdzam, ale) nie ma już wiele komukolwiek do zaoferowania.

  • pawmak

    Przecież Kukiz'15 mimo wszystko ma ok. 6% w sondażach, a KKBLN (chyba faktycznie KORWiN a nie Korwin, ale różnie podają) niewiele ponad 3. No jak się spłaszczy, to żadne nie wejdzie (zwłaszcza że jeszcze są inne komitety o nieodległych poglądach).
    A w TVN24 to bywa Wilk często, także czasami Kulesza i Berkowicz co najmniej.

    Znów o tych "powszechnie dostępnych faktach". Nic nie zostało udowodnione/wyjaśnione. A do kościoła chodził cały czas i nawet Głódź go chwalił, tylko otwarty był może za bardzo trochę.
    Trzaskowski jak coś, to wydał oświadczenie.
    www.o2.pl/artykul/awantura-wokol-karty-lgbt-i-deklaracji-who-jest-oswiadczenie-trzaskowskiego--6354451628299905a
    Ciekawe, co by Jaki z Guziałem robili.

  • kazimierzodnowiciel76

    pawmak jest pewna hierarchia ważności programów i dla polityka istotne jest aby być pokazywanym u Olejnik a nie w szkle kontaktowym czy jak się ten program nazywa. Wtedy wiadomo grasz w ekstraklasie a nie w drugiej lidze i tyle. Więc jeśli się mówi iż TVN nie zaprasza to właśnie chodzi o to. Tak samo jak TVP które podległe PiS-owi woli "reklamować" Biedronia czy Petru niż wpuścić na antenę Konfederatów a dlaczego bo o ten sam elektorat chodzi więc z politycznego punktu widzenia prezentowanie Konfederatów byłoby błędem strategicznym ale z punktu widzenia debaty publicznej jest to zachowanie karygodne bo zniekształca obraz sytuacji a to oznacza iż zamiast relacjonować rzeczywistość polityczną jaka jest, TVN i TVP ją kreują.
    Odnośnie Adamowicza to w polskiej rzeczywistości rzadko kiedy ktoś umoczony wpada, prędzej już popełnia "samobójstwo" albo ginie w dziwnych okolicznościach jak ta Adamowicza. Zresztą nie wiem czy widzieliście film nie ten co TV puszczała ale ten co był w internecie, kręcony zza sceny i tam po "pchnięciu" Adamowicza on po prostu usiadł i rozmawiał nawet z kimś żadnej krwi nie było. Ale że nie był ten film puszczony w całości bo urywał się w pewnym momencie więc nie wiadomo kiedy i w jakich okolicznościach rozpoczyna się proces reanimacji ale tutaj znowu uwaga gdyby dostał w serce jak mówiono to reanimacja byłaby niemożliwa gdyż wykrwawiłby się on na scenie w 2-3 minuty. Więc cała ta sytuacja wygląda dość dziwnie ale obejrzyjcie sami bo ktoś znowu wrzucił ten film www.youtube.com/watch?v=7E-64sMlcrE

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    dzis

    1 kobayashi
    2 eisenbichler
    3 kraft

  • pawelooss

    To nadal niczego jeszcze nie wyklucza. Przecież człowiek jest w stanie przeżyć jeszcze trochę czasu nawet po takim zranieniu. Ale jak adrenalina zejdzie i krwi więcej też, to już nie ma bata, żeby długo pożył.

    > Przecież Kukiz'15 mimo wszystko ma ok. 6% w sondażach, a KKBLN niewiele ponad 3.
    To ja bardziej ufam sondom ulicznym, gdzie ta proporcja jest odwrotna: ewybory.eu/sondy-uliczne/

  • kazimierzodnowiciel76

    pawelooss jeśli został dźgnięty nożem na scenie jak mówi oficjalna wersja to cała ta reanimacja była bez sensu gdyż wypompowywaliby krew jego i byłby martwy w ciągu 3 minut. Ale jeśli nie było żadnego zranienia nożem tylko ktoś ukuł go igłom lub rozpylił coś obok niego co powodowało zatrzymanie akcji serca wtedy reanimacja ma sens. Sekcji zwłok nie było i oficjalnie został skremowany więc możemy snuć jedynie domysły dlaczego ale jedno jest pewne oficjalna wersja nie trzyma się kupy. Tak samo jak z śmiercią Lepperem gdzie oficjalnie się powiesił ale nikt nie był w stanie znaleźć jego śladów na krześle które podstawił sobie i na linie którą się powiesił albo samobójstwo Petelickiego nie było żadnych jego śladów na pistolecie a kulę znaleziono w zamkniętym pomieszczeniu bez żadnych śladów jak się tam dostała a i popełnił samobójstwo w jedynym miejscu gdzie nie sięgała kamera.

  • pawelooss

    Możliwe. Nie mówię, że nie. Natomiast wiele to mi w życiu nie zmienia, dlatego się tak nie emocjonuję. Jeszcze żebym był Gdańszczaninem... ;)

  • kazimierzodnowiciel76

    Akurat te wydarzenia w Polsce to faktycznie nie wiele wpływają ale już wydarzenia w USA jak 11 września to wpłynęły na cały świat bo dzięki temu pretekstowi pojawiły się nowe formy kontroli. Na lotniskach zwiększono kontrolę, w internecie zwiększono kontrolę a po przejściu ACTA2 to praktycznie informacja będzie kontrolowana, wprowadzono prawa odnośnie wolności wypowiedzi tzn władza coraz bardziej decyduje co ludzie mogą myśleć i karze się już ludzi za tzw mowę nienawiści. I obecnie jesteśmy godzinę przed domknięciem systemu czyli totalnej kontroli ludzkiej gdzie jeśli tylko wprowadzi się zakaz posługiwania się papierowym pieniądzem ( a taki jest cel ) to wtedy wszyscy stajemy się "niewolnikami" więc trzeba mieć rękę na pulsie aby wiedzieć co w trawie piszczy.

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Skad ty sie urwales?
    o tym dzgnieciu Adamowicza to u Sanjayi bylo
    skoncz czytac nczas, bo ci szkodzi

    Ja chce Jurka kukiz po raz kolejny udowodnil, ze najwazniejsze jego nazwisko. Mial twttera usunac i bylo to klamstwo, a przeciez mozna zawsze nowe konto zalozyc

    acta 2 nie nazywa sie acta tylko ochrona praw wlasnosci intelektualnej
    nie sluchaj odnowiciel muzyku i nie graj w gry. Chcesz krasc ze cie tak boli ustawa? To tez w nczasie napisali?

    Brzydka pogoda i zamiast w pracy przeczytac cos milego. To nawet tu poparcie dla zlodziejstwa
    nienawidze Youtube za to ze pelno osoob kradnie
    Ten portal zakładali zeby tworzyc wlasnne rzecsy.

    Shalom

  • kazimierzodnowiciel76

    Tak z ciekawości czy dowiadywałeś się Spocik co by Cię czekało w Izraelu biorąc pod uwagę Twoje preferencje seksualne ? Jak byś był traktowany a i gdybyś "zakochał" się np w jakimś Arabie a może i Palestyńczyku to czy wiesz co by się z Tobą wtedy stało ?
    I czytaj proszę ze zrozumieniem bo jeśli rana była kłuta w serce jak głosi oficjalna wersja wydarzeń to o żadnej reanimacji nie może być mowy to Ci każdy lekarz powie, jeśli jednak na scenie nie doszło do ataku nożem wtedy reanimacja po zatrzymaniu akcji serca ma sens. Czy teraz rozumiesz o czym piszę ?
    W sprawie Acta2 najbardziej protestuje członkini PE Julia Reda która jest z partii Piratów tech.wp.pl/wykop-szykuje-sie-do-kolejnej-rundy-walki-o-acta2-rozmawia-z-czlonkinia-partii-piratow-6289539608319617a i to od niej czerpię informacje ;)
    Pojawił się nowy sondaż zlecony przez PE www.rp.pl/Polityka/190309980-Wybory-do-PE-Koalicja-Europejska-minimalnie-przed-PiS.html
    Konfederacja nad progiem a jeszcze nie rozpoczęła się na dobrą sprawę kampania wyborcza to lepszy rezultat jak w tym samym momencie miała KNP więc jest to dobry prognostyk na przyszłość.

  • pawmak

    A "największy niewypał" KE wygrywa wybory ;) Do spisków się nie odnoszę. Rozumiem, że Adamowicz wyjechał do USA i siedzi tam z rodziną, znam tę wersję... A kremacja przypomnę, że odbyła się przed samym pogrzebem, a dzień wcześniej trumna była wystawiona - i tyle z tego "argumentu". Lepper to możliwe, że się sam z siebie nie zabił, ale to przypomnę, że był ostrym krytykiem PiS, po tym jak w czasie ich rządów uzyskał o nich wiedzę (podobnie jak Giertych). Po oświadczeniach jego partii popierających jakiś czas temu działania PiS pewnie przysłowiowo się przewracał w grobie.

    W TVN nie ma żadnych programów z politykami. TVN24 w przeciwieństwie do TVP nie jest na multipleksie - no i przede wszystkim jest publiczną telewizją. Bardzo zresztą profesjonalną, a gdyby TVP była tak obiektywna, nie byłoby z nią tak zle. Nie można powiedzieć, że stacja to jakiś jeden wybrany program - albo stacja, albo program. Stacja to może też chodzić głównie o "Kawę na ławę" - a tam jest pełen pluralizm. Ale dobra, dla ciekawostki co do tego PSL, ostatnie programy "Kropka nad i" z udziałem członków tej partii:
    18.07.2017 - Kosiniak-Kamysz (jeden z 9 gości w specjalnym wydaniu)
    22.10.2015 - Piechociński (w dyskusji z Kukizem)
    23.09.2010 - Pawlak
    01.06.2010 - Pawlak
    22.04.2010 - Pawlak
    23.11.2009 - Pawlak
    Wcześniej też Pawlak 4 razy w sezonie 2008/2009

    @ Spot
    We wtorek wytypowałem: 1. Stoch, 2. Kubacki, 3. R. Kobayashi, 4. Eisenbichler, 5. Peier.

  • kazimierzodnowiciel76

    Pawmak aby KE wygrała wybory musi uzyskać min 25 mandatów a ten sondaż daje im 21 więc 4 mniej od ich minimum ;) . A gdzie ja pisze iż Adamowicz żyje ??? Ja tylko twierdzę iż oficjalna wersja nie trzyma się kupy i tyle.
    Akurat Lepper uzyskał wiedzę i też podobno dokumenty potwierdzające to, odnośnie niekorzystnego kontraktu gazowego jaki podpisał Pawlak za pełną aprobatą Tuska ( informacje są w książce Niebezpieczne związki ... ) . I do dzisiaj na tych dokumentach rządowych widnieje klauzula Tajne. I PiS gdyby faktycznie był partią broniącą interesu państwa Polskiego to by już dawno odtajnił te dokumenty a prezydent Duda już dawno opublikował raport z likwidacji WSI a jednak nic takiego nie ma miejsca co tylko potwierdza tezę i konflikt PiS-PO to tylko gra na użytek publiczki i nic więcej.
    Odnośnie jeszcze tego sondażu to uważam iż pokazuje maksymalne poparcie dla KE i PiS-u i że poparcie będzie spadać powoli i także to że w dniu wyborów będzie niższe niż to co widzimy obecnie o kilka procent- stawiam taką tezę.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ale gowno

    kompletnie zwalony humor

    powinni odwolac to, ostatni zawodnicy nie mieli szansy daleko skoczyc

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    Kobayashi jest mistrzem swiata
    przed eisenbichlerem

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    zasypane tory dla czolowki skandal
    nie uznaje tych wynikow

  • kazimierzodnowiciel76

    POLSKA BIAŁO CZERWONI ;)

  • kazimierzodnowiciel76

    wywiad z Gwiazdowskim wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/robert-gwiazdowski-nie-mam-ochoty-wejsc-do-polityki-po-to-by-odejsc-z-niej-w/jc1rfjz coraz więcej wiemy o programie ale jeszcze wiele rzeczy pozostaje bez odpowiedzi ale dla mnie Gwiazdowski ciągle jest nr 2 na liście poparcia tzn gdyby nie dopuścili do wyborów Konfederację wtedy zagłosowałbym na Polskę Fair Play ;)

  • pawmak

    Dla mnie też jest drugim wyborem - tyle, że po KE :P A gdyby co najmniej kręciła się koło progu, byłaby pewnie numerem 1.

    Co do Adamowicza, to spiskowe wersję się też kupy nie trzymają (choćby ta z mową o kremacji). A jeśli stracił życie, to co za różnica, w jaki sposób? Bo jeśli sugerujesz, że to Tusk stał za zabójstwem, to... Każde słowo, które bym napisał, to będzie o jedno za dużo.

    O kontrakcie Jasińskiego pewnie też Lepper miał wiedzę. A może gdyby to rzeczywiście byłyby jakieś sensacje, PiS po prostu by to odtajnił? Chyba że czeka na wybory, ale to już będzie stary kotlet. I gdzie ten Pawlak teraz jest? Mimo że występował w trzeciej od końca "Kropce nad i" z udziałem ludowca (a ostatniej "normalnej" samodzielnie) :P

    Kurrna no, odwrotna kolejność Stocha i Kubackiego i 180 pkt więcej (a tak gówniane 80 zamiast 260 mimo dobrej intuicji), ach... A się kurna zastanawiałem, ale taktycznie to był ruch racjonalny.
    Jeszcze Hula - przecież awansował o więcej miejsc niż Stoch. Ale takich jajec w skokach to za mojego pamiętania nie było.
    Gdyby to było zaliczane do PŚ, cieszyłyby punkty Colloredy, Sakali, Larsona i Maltseva. A trzej pierwsi z nich byli po I serii przed najlepszym Polakiem! A strach pomyśleć, który byłby Tkaczenko po I serii z tym niskim numerem startowym, jakby go nie zdmuchnęło w kwalach...
    @ Spot
    I dalej nie uznajesz wyników?

    Jutro w mieszance powalczymy o 6. miejsce z Rosją. Chociaż Rajda dzisiaj ładnie na treningu, lepiej od Karpiel. Ale drużynę kobiet też mogliśmy wystawić, nawet po to 9. miejsce.

  • kazimierzodnowiciel76

    Jak nie wiadomo kto to ale pewnie służby bo to one stoją za wszystkimi "tajemniczymi zejściami z tego świata" czy to w formie samobójstw czy dziwnych wypadków samochodowych, utonięć itp czy też zabójstw wykonanych przez podstawione osoby ( i mam tu na myśli cały świat nie tylko nasze podwórko ), ale jedna jest prawidłowość w TV, Prasie głównego nurtu o tym nie będzie mowy i wiadomości przekazywane to głównie dezinformacja. Dlatego ludzie pokroju Sumlińskiego wykonują kapitalną robotę jak takie psy gończe idące za tropem więc warto zapoznawać się z tym co mają oni do powiedzenia. Rzeczywistość TV a rzeczywistość normalna bez okularów wyglądają zupełnie inaczej. Tylko jest jedna rzecz która uniemożliwia ludziom odkrywanie prawdy a jest nią ich STREFA KOMFORTU. Jesteśmy w stanie uwierzyć w normalnych warunkach we wszystko co się mieści w naszej strefie komfortu ale odrzucić wszystko co jest poza nią i dlatego też większość ludzi wychowana na TV akceptuje tą zafałszowaną rzeczywistość natomiast każdego kto próbuje ich przebudzić traktują jak wroga - tak jak w Matrixie ta scena gdy Morfeusz tłumaczy Neo że podłączając się do systemu każdy będzie ich wrogiem gdyż ludzie nie są gotowi na konfrontację z rzeczywistością wolą spać niż się przebudzić.
    kolejny sondaż dzisiaj wiadomosci.wp.pl/pis-po-ostatnich-sondazach-nie-musi-panikowac-nowe-badanie-poprawi-mu-humor-6354784064321665a

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. "Znów o tych "powszechnie dostępnych faktach" To, że nie został skazany, nie znaczy, że zupełnie nic o nim nie wiemy. www.tysol.pl/a23115--video-Adamowicz-sprzedal-Niemcom-gdanska-energetyke-teraz-mieszkancy-Lipska-zyja-na-koszt-gdanszczan- www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Prokuratura-uzupelnila-zarzuty-wobec-Adamowicza-i-jego-zony-n120022.html demotywatory.pl/4422671/Glos-na-Adamowicza , do tego wiele innych. Szukać mi się nie chce. Mnie jeszcze dodatkowo zraził do siebie rejteradą z debaty przed drugą turą (zapewne powodowaną obawą przed trudnymi pytaniami). -----Co do Czaskowskiego telewizjarepublika.pl/jaki-na-pikniku-pilkarskim-trzaskowski-na-paradzie-rownosci,66044.html to naprawdę nie musimy kopiować wszystkich postępowych nowinek i wpuszczać do szkół niebezpiecznych ideolaogów. Skąd przypuszcenie, że Jaki pozwalałby na podobne szaleństwa doprawdy nie wiem. Apropo śmierci Adamowicza, to oczywiście służbom zdarząło się różne rzeczy robić, ale nagranie nerwowego tiku żony prezydenta na pogrzebie i fakt że TVN nie kwapiłą się by pokazac najdrastyczniejsze ujęcie nagrania zabójstwa, to chyba trochę za mało by snuć fantastyczne teorie o upozorowaniu śmierci. Spotkałem się też z tezą, że Adamowicza pozbyła się mafia o której za dużo wiedział, czego oczywiście nie sposób wykluczyć ale bez jednoznacznych dowdów, to co najwyżej luźne spekulacje.

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. Jurek zrezygnował z ubiegania się o euromandat

  • kazimierzodnowiciel76

    No właśnie odsłuchiwałem Jakubiaka z młodym Bartyzelem gdy to padło ale nie mogłem nigdzie potwierdzenia znaleźć. To oznacza ni mniej ni więcej tylko tyle iż Jakubiak sam nie wystartuje i pytanie czy się dogada z Konfederacją czy odpuści sobie te wybory. Zostaje jeszcze Piotrowski ale nawet we dwóch to szans nie mają bo nie mają struktur więc mogą być dodatkiem do kogoś ale sami nic nie znaczą.
    Jutro zaś w samo południe Konwencja założycielska Polski Fair Play transmitować będą na żywo na facebooku

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Nie uznaje ten konkurs nie powinien sie odbyc.

    dlaczego nie odwolali go?

    Ile metrów skoczylby Kubacki w warunkach Kobayashiego?
    2 seria to bylo klepanie buli przez wszystkich
    wróciłem o 17 do domu po to by sie wkurczyc i wyjsc na probe w takim stanie

    Sprawiedliwie bylo odwolac i na jutro przełożyc

    Odnowiciel spiewales polska bialo czerwoni na gejowska nute go west? Ojoj

    Gwiazdowski ma na razie poparcie 0 procent

    A ewybory to jakas sciema od dluzszego czasu wydaje mi sie, zw oni wymyslaja ze robia jakies sondy. Bo smg krc to do mnie kiedyś dzwonil

  • pawmak

    Ewybory są wartościowe pod względem zestawiania wszystkich sondaży.
    Pollster to zdaje się nie jest specjalnie wiarygodny.
    Jutro jest inny konkurs, a z warunkami zawsze trzeba się liczyć, skoro się skacze na powietrzu, a nie w hali - byle było bezpiecznie, a przez ponad wiek nawet przeliczników nie było. No i trzeba wiedzieć, co to bula, żeby używać tego określenia...

    Teraz! w TVP? Oni tę stację bojkotują, a ona też wątpię, żeby była im jakkolwiek przychylna...
    A propos, to pisze się, że PSL może zablokować start Scheuring-Wielgus, z tym że ona podobno jest tak popularna, że ma pewny mandat i że dostanie go czy z KE czy z Wiosny.

    Jeśli Sumliński (którego wiarygodność jest mocno podważana) robi dobrą robotę, no to chyba co dopiero Piątek.

    W sumie to się nie zdziwię, jeśli ten Skiba będzie mieć więcej od Brauna. Obaj w każdym razie łącznie kilkanaście procent max.

    @ ab.
    I gdzie tam jest o jakimś wyroku albo o potwierdzeniu zarzutów?
    A Jaki po co brał Guziała na wiceprezydenta, jako paprotkę? Pewnie, że Stefaniak by był najlepszy, no ale walec go rozjechał. Ale oświadczenia TRZaskowskiego to raczej nie czytałeś.

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    pospiewalem i mi lepiej

    jestem ironiczny

    W sporcie nienawidzę dopingowiczow i farciarskich mistrzow
    w rownych zawodach kubacki i stoch bylu tlem dla najlepszych. To nie jest uczciwe ze Kobayashi wraca bez medalu indywidualnie
    Pisze byle jak bo z telefonu. Benkovic i kuettel tez wygrali, bo fart

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. "I gdzie tam jest o jakimś wyroku" A czytałeś te i wiele innych artykułów? Liczne skandaliczne działania zostały potwierdzone, nie wykazano (ew. nie zdążono wykazać) jedynie ich przestępczego charakteru i nie wydano wyroku skazującego. Dopóki to się nie stanie mamy rozumiem uważać, że sprawy nie ma?----"Jaki po co brał Guziała" Zapewne, jako lep na lewicowych wyborców. Toporny był to jednak manewr i raził sztucznością, podobnie jak późniejsze rzucenie legitymacją SolPol na wizji (założę się, że spora część widzów do tego momentu uznawała PJ za członka PiS.). Przekonanie, że PJ zacząłby kadencję od kosztwnych eksperymentów obyczjowych naprawdę nie ma żadnego uzasadnienia.-----"Stefaniak by był najlepszy" Dość inteligentny, pyskaty i trochę złośliwy. Przy całej jednak dobrej woli, to po prostu dziennikarz bez doświadczenia w samorządzie i w zarządzaniu czymkolwiek. Jakubiak z ogromnym biznesowym doświadczeniem i cechami dobrego organizatora sprawdziłby się moim zdaniem dużo lepiej, ale tego już oczywiscie nie sprawdzimy.----"oświadczenia TRZaskowskiego to raczej nie czytałeś" Liczą się czyny, a nie deklaracje. Czaskowski pokazał, jakie ma priorytety i udowodnił, że konserwatywny jest tylko z nazwy.

  • pawmak

    Z jakiej nazwy, nigdy tak nie twierdził. Jest liberałem i tyle. Tylko że Jaki całą kampanię prowadził sztucznie i topornie i widać, że do zarządzania stolicą się nie nadaje. Jakubiak też nie ten charakter. Co do Gdańska jeszcze raz powtarzam - też byłem w związku z tym wszystkim za Wałęsą (dlatego w ogóle zresztą KO go wystawiła i PSL poparło), ale udowodnione nic nie zostało i tak wybrali wyborcy, a Dulkiewicz nie można z tym łączyć.

    Jeszcze mi jeden cytat umknął: "aby KE wygrała wybory musi uzyskać min 25 mandatów". To ciekawe, bo w 2004 PO wygrała (przy tej samej ordynacji), mając 15 mandatów, a w 2014 19...

    @ Spot
    No kurde - Kobayashi prowadził po I serii, tej zarąbiście loteryjnej, skacząc bezpośrednio po Stochu. Mistrzostwa to jest tylko jeden konkurs, więc trudno, żeby zawsze go wygrywał najlepszy, zwłaszcza przy tak uzależnionej od wiatru dyscyplinie. I to nie wina zwycięzców, że potrafią wykorzystywać warunki, więc dopingu mi tu nie przywołuj.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    biorac pod uwage to co sie wczoraj stalo zmieniam zdanie i Polska zamiast 9 bedzie 3

    1 niemcy
    2 japonia
    3 polska

    ide na spacer, pospalem po tanczeniu kilku godzinnym
    oczywiscie musial mnie ktos obrazic, w koncu mamy 2019
    gosc mnie zaprasza do klubu ze striptizem odpowiadam, ze jestem gejem, a ten pedaly sa od roweru...kiedys samobojstwo popelnie przez takiego debila

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    bo to nei wiadomo czy sie smiac czy plakac

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Prawica jest cieniutka, ze sie smieje. Tak naprawde kukiz mogl uzyskac jeszcze lepsZy wynik w 2015. Ale nie wiem czy glupota prawicy, czy ukryta agentura odebrala mu kilka procent
    mozna bylo zbudowac potezna sile na jesien 2015.

    Teraz to samo tylko silny blok moze z pisem i ke rywalizowac. Tym prostsze ze sa to wybory europejskie i gwiazdowski jurek czy korwin nie musza gadac o pigulce po

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    facebook wszystko zniszczyl fora, blogi
    nie rozumiem jak dorosla osoba moze sie odnajdywac w morzu badziewia
    dla doroslych jest twitter i tam mozna dyskutowac jak to zamkna

  • kazimierzodnowiciel76

    @pawmak mówiąc o 25 mandatach odnosiłem się do wypowiedzi przedstawiciela PO który tak właśnie odpowiedział - cel minimum KE to zdobycie 25 mandatów więc jeśli nawet wygra ale zdobędzie 20 czy 22 mandaty to ciągle brakować będzie tego celu minimum ale jeśli się zsumujemy wszystkie mandaty z 2014 to wychodzi 28 ( 19 PO 5 SLD 4 PSL ) więc czasami wygrana może być pyrrusowa i bardziej klęskę przypomina niż zwycięstwo.
    Kolejna partia puka do drzwi KE tym razem Socjaldemokracja Polska fakty.interia.pl/raporty/raport-ue-przed-wyborami-europejskimi/artykuly/news-socjaldemokracja-polska-chce-przystapic-do-koalicji-europejs,nId,2863349
    a to info o Konwencji Polska Fair Play www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/powsta%C5%82a-nowa-partia-pawe%C5%82-kukiz-i-janusz-korwin-mikke-powinni-si%C4%99-zacz%C4%85%C4%87-ba%C4%87/ar-BBUhO4c?ocid=sf
    tymi JOW-ami to PFP będzie podgryzała Kukiza gdyż był to sztandarowy pomysł muzyka ale nie przekonał do niego ludzi a dla Gwiazdowskiego jest to jeden z pkt programu i to nie najważniejszy.

  • pawmak

    To może sobie ktoś tak powiedział, ale jeśli KE choćby minimalnie wygra z PiS, to będzie jej wielki sukces przy tak długotrwałym górowaniu PiS w sondażach. W 2014 była inna rzeczywistość (jeszcze za Tuska i przed aferą taśmową), wtedy sama PO wygrała wybory (a SLD gwoli ścisłości 4 mand.).

    SDPL jak pisałem oczywistość. W tej chwili w KE jest praktycznie cały komitet Porozumienie dla Przyszłości z 2009 - tworzyły go SDPL, PD (obecna UED) i Zieloni, a z list startowały też SD - no i pojedyncze osoby z UL (ob. WiR), której jeszcze nie ma, ale może też będzie. No a sam lider PdP Rosati już od prawie 8 lat jest z PO związany.

    A co do "życia w komforcie" - cokolwiek zostanie udowodnione albo uprawdopodobnione przez poważnych dziennikarzy, to spokojnie - opinia publiczna przyjmie do wiadomości. Samej teorii spiskowej nigdy nie można brać za pewną prawdę.

    No Jurek z Jakubiakiem niezle zostali wykiwani politycznie. Ale Kukiz też może zapłacić za tak głupie podejście do nazwy.

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Gdyby pis nie byl lewacki wzialby jurka i godek
    a jurka dalby na premiera juz kilka lat temu

    Po z sld i razem powinno sie polaczyc, poniewaz po jest socjalne popiera 500 plus i 13 emeryture. Powinno byc przeciwwaga dla lewicy komuszej pis. Bo pis owszem rozdaje, ale przy tym lamie demokracje. Misiewicze sa spoko ale jeśli sa uczciwe, zatrudnianie mlodych jak najbardziej na plus

    Horngacher odchodzi. Ja to wiem od pol roku. Inni od miesiaca. A ostatni tydzien to serial m jak milosc

  • Gość: [Spocik] *.centertel.pl

    Horngacher to na razie przecietny trener
    schuster z tych samych zawodnikow wycisnalby zloto, bo jak nie teraz to kiedy.
    zawodnicy zostali fatalnie przygotowani do mistrzostw, stad 4 miejsce w druzynie blisko 5 norwegia. W skokach liczy sie 6 ekip. Jeszcze slowenia

    Gdyby nie loteria albo gdyby odwolano 2 serie tak jak zrobili to w 2009 w libercu pisanoby wrecz o kompromitacji. Stoch na farcie zdobyty medal. Bo kubacki jest mocny na malej

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    A dziewczyny trenuje albo dalej hankus albo jakis trener klubowy
    dlatego jesteśmy gorsi od chin i zajmujemy ledwie 23 miejsce w konkursie indywidualnym. Na kraj z malyszomania jest to żenujący wynik
    ludzie jesli juz zapamietuja zwyciezcow medalistow. Figterow jak eisenbichler, ktory zasluzyl na 4 zlote medale

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    W miks ci e 91m slabo dziewczyny. W drugiej serii 97m patrze w relacji mysle no moze sie zmobilizowaly, niestety warunki były na 108 niki kriznar, czy 103m norwezki. To jest przepasc na malej skoczni

  • pawmak

    Co jedno zdanie to bzdura niezależnie od tematu, przestań...

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    em
    To skasuuj to
    widac tez nie mozna miec swojego zdania

    Mnostwo dobrych zdan ale widac sie w tajnera zapatrzyles albo tez za duzo nczasu

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Moje iq wynosi 212

    O horngacherze kazdy inteligentny czlowiek wie, ze odejdzie

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Moje iq wynosi 212

    O horngacherze kazdy inteligentny czlowiek wie, ze odejdzie

  • Gość: [Spot] *.centertel.pl

    Mojosmieszyles sie kompletniee
    Wiesz kto pisze slowo bzdura? Ktos kto sam nie ma argumentow
    odnowiciel go uzywa

  • Gość: [Spot placze] *.centertel.pl

    Usunales juz homofobiczne komentarze czy przeszedles z psl do korwina? W koalicji europejskiej nie akceptujemy takich zachowań

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    ab. No skandaliczne decyzje, błędy w oświadczeniach majątkowych i wiele innych to akurat zostały udowodnione.Brak wyroku skazujacego tu nic do rzeczy nie ma.--- Masz rację RT nigdy w publicznych wypowiedziach nie identyfikował się jako konserwatysta (nawet umiarkowany), co najwyżej tak próbowali go reklamować niektórzy publicyści. Przyznaję zagalopowałem się trochę. Tak czy inaczej dla konserwatywnego wyborcy ta prezydentura to koszmar. Skoro ktoś zaczyna od karty LGBT, postepowej seksedukacji, to ciekawe na czym skończy.----Jakubiak pewnie dałby radę jako prezydent, ale musiałby zrezygnować z aktywności biznesowej, a raczej nie jest tym zainteresowany. Jest przedsiębiorcom zaangażowanym w politykę i chyba nie chce tego zmieniać. PJ spore doświadczenie samorządowe i nie tylko. Jego kandydatura okazała się jednak strzałem w w kolano. Twardy elektorat go pokochał, ale nowych wyborców nie pozyskał mobilizując jednocześnie przeciwników. Paradoksalnie, gdyby PiS wystawił jakiegoś pierdołowatego no nama lepiej by na tym wyszedł. Pewnie efekt mobilizacji antyPiS byłby mniejszy i przegrana nastapiłaby w drugiej turze. Całkiem możliwe, że PO miałaby też wtedy jeden mandat mniej w sejmiku i straciła władzę.-----Kilka newsów. JKM nie otworzy ponoć żadnej listy startując z dalszego miejsca. Rezygnację ze startu rozważa za to Winnicki. U Kukiza na jedynki przymierzani są min Appel i Długi.------- A tu kwiatuszek www.newsweek.pl/polska/ukladajac-mozaike-zapomnieli-o-pis-trwa-wojenka-o-ksztalt-list-koalicji-europejskiej/ecyjnzj Może ktoś by wyjaśnił redaktorowi jak działa ordynacja wyborcza do PE?

  • Gość *.adsl.inetia.pl

    Przepraszam, MJ jest oczywiście "przedsiębiorcą" . Przedsiębiorcom to co najwyżej chciałby życie ułatwić :-)

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nie moglibyscie czasem mi sprawic troche szczescia
    musicie byc jak na facebooku
    gdzie ja mam pisac
    rozmawiac
    kolegowac sie
    .

  • pawmak

    Horngacher może i odejdzie, ale pewnie nawet on sam nie jest tego pewny. Komentarzy nie usunąłem ani probraunowych i spiskowych, ani antykościelnych. A to, że PiS nie jest "lewacki", że PO nie powinna się łączyć z lewakami, że sezon naszych skoczkiń (a szczególnie mistrzostwa) - trenowanych zresztą przez Bachledę - jest najlepszy w historii i wcale nie są gorsze od Chinek (może poza jedną, której i tak nie było na mistrzostwach), to raczej każdy mniej więcej wie...

    Trzaskowski zdaje się to obiecywał w kampanii (i mówił nawet, że chętnie by udzielił ślubu homoseksualnego), więc nie wiem, skąd takie zaskoczenie, że podpisał kartę. No też bym wolał od niego Gronkiewicz-Waltz, jeśli z nich dwojga wybierać :P Ale RT wygrał już w I turze, więc elektorat kupił.

    No i WiR rzeczywiście dołączył do KE. Tylko kuriozalne jest ich tłumaczenie, dlaczego wycofali się z Lewicy Razem: "Z uwagi jednak na odejście tej koalicji od spraw świeckości i koncentrację wyłącznie na sprawach socjalnych i pracowniczych, WiR zakończył w niej swój udział."
    Znaczy KE (której zdecydowana większość polityków jest związana z chadecją) będzie krzyczeć o świeckim państwie, a Partii Razem i Unii Pracy w ogóle to nie będzie interesowało? :D Zresztą i Wiosna o tym krzyczy. Po prostu współpracują blisko z borówkami z SDPL i tyle. Jeśli SLD się przyłączył, to oni też - choć SLD, SDPL i WiR to jedyne podmioty d. SLD LR, które są w KE.

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    nie pisalem o probraunowych tylko homofobicznych, ja je widze, szkoda ze ty nie

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    ile chinki maja punktow ile my? przepasc w pucharze narodow

  • Gość: [Spot] *.dynamic.chello.pl

    pis jest lewacki dlaczego im tak marek jurek przeszkadza?

  • pawmak

    Nie Chinki, tylko jedna Chinka - tylko ona zdobyła te wszystkie punkty (i ani razu nie była w "15", a tylko 2 razy w "20"). Polki od początku sezonu z obecną formą nie zdobyłyby mniej. Najwidoczniej przygotowały na MŚ najlepszą formę - a jeszcze kilka tygodni temu zetknąłem się z komentarzem forumowicza uważnie wszystkie zawody śledzącego, że nie mamy zawodniczek na poziomie PŚ (tylko mu odpowiedziałem, że poziom PŚ to nie tylko poziom punktów PŚ - ale w tej chwili i na tym poziomie mamy co najmniej 2 skoczkinie).

    Raczej PiS przeszkadza Jurkowi (bo łamie umowy) niż Jurek PiS-owi. I proszę nie używać słów bez rozumienia ich znaczenia.

  • Gość: [kmat] *.dynamic.dsl.as9105.com

    Co do WiRu to to jest politycznie gdzieś pomiędzy Wiosną a Nowoczesną. Razem, które okopuje się na socjalnych pozycjach jest zbyt odległe i ta odległość rośnie. KE skupiona wokół względnie postępowego i liberalnego PO jest raczej naturalnym wyborem.

Dodaj komentarz

© Karuzela
polityczna
Blox.pl najciekawsze blogi w sieci